Zielony wodór z Air Liquide
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 12309
- Rejestracja: 25/02/08, 18:54
- Lokalizacja: Burgundia
- x 2970
Re: Zielony wodór
Kwalifikator „odnawialnego” to nowy sezam zwalniający cię z myślenia…
Słaba wydajność „gazowni”, która zaczyna się od produkcji energii przerywanej (lub nie, ale wtedy jest to jeszcze mniej do obrony), do wektora energii wodoru, następnie od ogniwa paliwowego do koła, stanowi ponadto niezwykle złożony i szczególnie kosztowne rozwiązanie.
Jeśli chodzi o transport tego gazu na duże odległości, jest to możliwe tylko poprzez przekształcenie go w łatwiejszą do opanowania cząsteczkę i gęstszą energię...
Słaba wydajność „gazowni”, która zaczyna się od produkcji energii przerywanej (lub nie, ale wtedy jest to jeszcze mniej do obrony), do wektora energii wodoru, następnie od ogniwa paliwowego do koła, stanowi ponadto niezwykle złożony i szczególnie kosztowne rozwiązanie.
Jeśli chodzi o transport tego gazu na duże odległości, jest to możliwe tylko poprzez przekształcenie go w łatwiejszą do opanowania cząsteczkę i gęstszą energię...
2 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Re: Zielony wodór
Konieczne byłoby odzyskanie wody powstałej z ogniw paliwowych, woda przyczynia się do efektu cieplarnianego, jeśli latem spadnie na drogę (parowanie).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de_serre
Gazy cieplarniane to gazowe składniki atmosfery, które przyczyniają się do efektu cieplarnianego (pamiętając, że atmosfera zawiera inne niegazowe składniki, które przyczyniają się do efektu cieplarnianego, jak krople wody z chmur na Ziemi). Gazy te mają wspólną cechę pochłaniania części promieniowania podczerwonego emitowanego przez powierzchnię Ziemi.
Głównymi gazami cieplarnianymi są para wodna, dwutlenek węgla (CO2), metan (CH4), podtlenek azotu (lub podtlenek azotu, wzór N2O) i ozon (O3).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de_serre
0 x
Re: Zielony wodór
Ahmed napisał:Kwalifikator „odnawialnego” to nowy sezam zwalniający cię z myślenia…
Słaba wydajność „gazowni”, która zaczyna się od produkcji energii przerywanej (lub nie, ale wtedy jest to jeszcze mniej do obrony), do wektora energii wodoru, następnie od ogniwa paliwowego do koła, stanowi ponadto niezwykle złożony i szczególnie kosztowne rozwiązanie.
Jeśli chodzi o transport tego gazu na duże odległości, jest to możliwe tylko poprzez przekształcenie go w łatwiejszą do opanowania cząsteczkę i gęstszą energię...
Wodór nie przenosi się tak źle
http://www.afhypac.org/documents/tout-s ... 9%20PM.pdf
wydajność pojazdu wyposażonego w ogniwo paliwowe nie jest taka zła
https://www.afhypac.org/actualites/arti ... ique-1682/
Silnik spalinowy ma wodór, a nie jest wyposażony w ogniwo paliwowe
https://www.h2-mobile.fr/actus/ricardo- ... hydrogene/
Wszystko to pozostaje otwarte, ponieważ (ponownie) narodziło się i wydaje się lepsze niż pozostawanie przy naszych rozwiązaniach węglowych, czy to w przypadku wyczerpywania się klimatu i energii.
Ostatnio edytowane przez humus 20 / 06 / 21, 12: 53, 1 edytowany raz.
0 x
Re: Zielony wodór
Gildas pisał:Konieczne byłoby odzyskanie wody powstałej z ogniw paliwowych, woda przyczynia się do efektu cieplarnianego, jeśli latem spadnie na drogę (parowanie).Gazy cieplarniane to gazowe składniki atmosfery, które przyczyniają się do efektu cieplarnianego (pamiętając, że atmosfera zawiera inne niegazowe składniki, które przyczyniają się do efektu cieplarnianego, jak krople wody z chmur na Ziemi). Gazy te mają wspólną cechę pochłaniania części promieniowania podczerwonego emitowanego przez powierzchnię Ziemi.
Głównymi gazami cieplarnianymi są para wodna, dwutlenek węgla (CO2), metan (CH4), podtlenek azotu (lub podtlenek azotu, wzór N2O) i ozon (O3).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de_serre
Para wodna nie jest problemem. Co zobaczyć w przypadku upowszechnienia transportu wodoru?
Jednak tylko bardzo mała część atmosferycznej pary wodnej jest wynikiem działalności człowieka. Większość pary wodnej odpowiada zatem za naturalny efekt cieplarniany, bez którego średnia temperatura na Ziemi wynosiłaby -18°C.
Wreszcie para wodna pozostaje w atmosferze bardzo krótko, zaledwie kilka dni, podczas gdy gaz, taki jak dwutlenek węgla, pozostaje tam przez około sto lat.
Emisje pary wodnej odgrywają zatem bardzo znikomą bezpośrednią rolę w zwiększaniu efektu cieplarnianego.
https://www.futura-sciences.com/planete ... serre-912/
0 x
Re: Zielony wodór
problemem związanym z wodorem w samochodzie jest ogólna wydajność w porównaniu z energią elektryczną
http://www.fiches-auto.fr/articles-auto ... iable-.php
http://www.fiches-auto.fr/articles-auto ... iable-.php
bilans
Chociaż nigdy nie powinieneś sprzedawać skóry niedźwiedzia, wydaje się, że technologia wodorowa niekoniecznie jest bardziej interesująca niż lit do ożywiania naszych samochodów. Jednak energia ta nadal wydaje się oferować wystarczające korzyści, aby wpasować się w szeroki zakres obecnego koszyka energetycznego. Możemy wtedy wyobrazić sobie zastosowanie, które być może dotyczyłoby większych maszyn, takich jak transport publiczny. Nie byłoby wtedy potrzeby rozwijania marnotrawnej sieci dystrybucyjnej z dziesiątkami tysięcy stacji wodorowych. Tankowanie tylko komunikacją miejską to już dużo większy zasięg. Oczywiście to paliwo jest źródłem energii, które oprócz transportu można wykorzystać do wielu innych celów. A jeśli niektóre marki wydają się częściowo stawiać na wodór, na razie nie ma absolutnie nic gwarantowanego. Jeśli to robią, to przede wszystkim muszą być na bieżąco, jeśli ta energia stanie się popularna. Posiadanie modeli w pobliżu i pierwsze doświadczenie przemysłowe w produkcji tego rodzaju modeli jest atutem w przypadku przełomu tej technologii. Producenci nie chcą już dać się oszukać, jak to miało miejsce w przypadku Tesli (mimo to Renault miał dobre wyczucie, zaczynając wystarczająco wcześnie…) i postawić na elektrykę (która wydaje się zdecydowanie napędzana, choć przyszłość może nieść niespodzianki.. .).
I wreszcie, wiedz, że Musk nie wierzy w wodór.
1 x
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 13748
- Rejestracja: 17/03/14, 23:42
- Lokalizacja: Picardie
- x 1530
- Kontakt :
Re: Zielony wodór Air Liquide
Wydajność 25% bez uwzględnienia kruchości technologicznej, ogromnych kosztów pierwiastków ziem rzadkich, konserwacji, ryzyka przeprowadzenia tego łańcucha transformacji opisanego na obrazku.
Wodór to tylko koło zapasowe, ostateczność do wykorzystania braku magazynowania energii odnawialnej o ogromnym śladzie węglowym, który warto wziąć pod uwagę.
Wodór to tylko koło zapasowe, ostateczność do wykorzystania braku magazynowania energii odnawialnej o ogromnym śladzie węglowym, który warto wziąć pod uwagę.
0 x
Re: Zielony wodór Air Liquide
izentrop napisał:25% wydajności bez uwzględnienia kruchości technologicznej, ogromnych kosztów pierwiastków ziem rzadkich, konserwacji, ryzyka
Połączone powyżej, całkiem możliwe jest użycie silnika cieplnego z wodorem.
izentrop napisał:Wodór to tylko koło zapasowe, ostateczność do wykorzystania braku magazynowania energii odnawialnej o ogromnym śladzie węglowym, który warto wziąć pod uwagę.
Dlaczego ogromny ślad węglowy?
Ze względu na przemiany materiałów i konstrukcji?
Obecnie, cokolwiek robimy, nie mamy innego wyboru, jak tylko wykorzystywać skamieniałości węglowe, ze względu na historycznie istniejące sektory.
Utrzymując temperaturę poniżej 2°C, równie dobrze możesz wykorzystać pozostałe dozwolone skamieliny i założyć kanały wykorzystujące wyłącznie energię odnawialną.
0 x
Re: Zielony wodór
thibr napisał:problemem związanym z wodorem w samochodzie jest ogólna wydajność w porównaniu z energią elektryczną
W życiu nie chodzi tylko o występy.
Biomasa ma opłakany uzysk energii słonecznej, czy nie powinniśmy jej do tego wszystkiego używać?
Przy niższej wydajności niż energia elektryczna lub wodór z ogniwem paliwowym, wodór termiczny byłby prostszy i mniej chciwy w rzadkich zasobach niż te dwa poprzednie rozwiązania.
0 x
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 9890
- Rejestracja: 31/10/16, 18:51
- Lokalizacja: Dolna Normandia
- x 2698
Re: Zielony wodór
Ahmed napisał:Słaba wydajność „gazowni”, która zaczyna się od produkcji energii przerywanej (lub nie, ale wtedy jest to jeszcze mniej do obrony), do wektora energii wodoru, następnie od ogniwa paliwowego do koła, stanowi ponadto niezwykle złożony i szczególnie kosztowne rozwiązanie.
Jeśli chodzi o transport tego gazu na duże odległości, jest to możliwe tylko poprzez przekształcenie go w łatwiejszą do opanowania cząsteczkę i gęstszą energię...
To proste, YAKA instaluje instalację wychwytywania CO2 na instalacji spalania, a następnie instaluje instalację „Sabatier”, która współpracuje z CO2 i H2 w celu wytworzenia większej ilości wody CH4 (metan lub zasadniczo „gaz ziemny”).
Po prostu zapytaj.....
1 x
-
- Wielki Econologue
- Wiadomości: 1111
- Rejestracja: 10/10/13, 16:30
- Lokalizacja: Genewa wsi
- x 189
Re: Zielony wodór
humus napisał:thibr napisał:problemem związanym z wodorem w samochodzie jest ogólna wydajność w porównaniu z energią elektryczną
W życiu nie chodzi tylko o występy.
Biomasa ma opłakany uzysk energii słonecznej, czy nie powinniśmy jej do tego wszystkiego używać?
Przy niższej wydajności niż energia elektryczna lub wodór z ogniwem paliwowym, wodór termiczny byłby prostszy i mniej chciwy w rzadkich zasobach niż te dwa poprzednie rozwiązania.
Wydajność jest tylko liczbą odnoszącą się do wskaźnika marnotrawstwa, poprawiając wydajność, możemy zrobić tyle samo, zużywając mniej lub zrobić więcej, zużywając tyle samo, wedle uznania, moglibyśmy również zrobić mniej, zużywając mniej ...
Według Ciebie biomasa to maszyna do naszych usług? Jak obliczyć jego wydajność?
Dla mnie to bardziej całość, której jesteśmy częścią!
W tabeli dotyczącej wodoru problemem jest produkcja paliwa (przepraszam, paliwo), a nie silnik elektryczny.
Silnik cieplny jest sam w sobie elektrownią gazową i zmniejszyłby wydajność do około 12% (25% z 50%)
A wodorowy silnik cieplny nieuchronnie będzie wytwarzał tlenki azotu, tym bardziej, jeśli spróbujesz poprawić jego wydajność.
0 x
-
- Podobne tematy
- odpowiedzi
- widoki
- Ostatni post
-
- 3 odpowiedzi
- 3918 widoki
-
Ostatni post przez Raymon
Zobacz ostatni post
29/06/15, 22:05Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
-
- 71 odpowiedzi
- 31039 widoki
-
Ostatni post przez Exnihiloest
Zobacz ostatni post
12/03/22, 18:07Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
-
- 0 odpowiedzi
- 4341 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
13/01/10, 15:24Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
-
- 0 odpowiedzi
- 3326 widoki
-
Ostatni post przez bham
Zobacz ostatni post
29/04/09, 09:30Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
-
- 58 odpowiedzi
- 25815 widoki
-
Ostatni post przez mars66
Zobacz ostatni post
21/04/08, 20:01Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 153