Przyszłość przejdzie ci to z biomasy?

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264

Re: Przyszłość przejdzie ci to z biomasy?




przez chatelot16 » 19/12/17, 23:52

Całkowicie zgadzam się, że gigantyzm nie jest właściwym rozwiązaniem... Wolałbym mniejsze rozwiązania, lepiej rozmieszczone na całym terytorium... ale to już nie jest problem techniczny, ale polityczny lub regulacyjny... zbuduje małą lokalną elektrownię cieplną elektrownia... na wielkość Gardane było to trudne... na mniejszą skalę byłoby to zupełnie niemożliwe! takie same koszty administracyjne niezależnie od wielkości, zatem im są one mniejsze, tym mniej opłacalne

Kiedy rozpoczyna się transformacja energetyczna? na razie nadal tkwimy w przepisach, które wszystko komplikują i niczego nie budujemy… z wyjątkiem wielkich, na tyle dużych, aby móc opłacić studia

elektrownia węglowa w Gardane już istnieje...przerobienie jej na drewno kosztuje mniej niż budowa kolejnej elektrowni, więc nie jest to jednak taki zły pomysł

We Francji jest wystarczająco dużo drewna na opał, ale biorąc pod uwagę nasz problem kosztów pracy, nie dziwi mnie, że nie możemy tego zrobić, więc pozwolimy, aby drewno gniło we Francji i będziemy je importować (to przywodzi mi na myśl technokratę z Kolucze: mianujesz go ministrem Sahary, a skończy mu się piasek)

z pewnością będą również problemy z wyborem drewna do spalania... niektórzy będą potrzebować drewna wysokiej jakości, aby uzyskać dobry plon... nie myśląc, że drewno gorszej jakości również się pali i może być o wiele bardziej interesujące
0 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9871
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2689

Re: Przyszłość przejdzie ci to z biomasy?




przez sicetaitsimple » 20/12/17, 00:09

chatelot16 napisał:Całkowicie zgadzam się, że gigantyzm nie jest właściwym rozwiązaniem... Wolałbym mniejsze rozwiązania, lepiej rozmieszczone na całym terytorium... ale to już nie jest problem techniczny, ale polityczny lub regulacyjny... zbuduje małą lokalną elektrownię cieplną elektrownia... na wielkość Gardane było to trudne... na mniejszą skalę byłoby to zupełnie niemożliwe! takie same koszty administracyjne niezależnie od wielkości, zatem im są one mniejsze, tym mniej opłacalne



Nie do końca się zgodzę, kotłownie na drewno od kilku lat rosną jak grzyby po deszczu, zwłaszcza pod wpływem Funduszu Ciepła.
0 x
Bardal
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 509
Rejestracja: 01/07/16, 10:41
Lokalizacja: I 56 45
x 198

Re: Przyszłość przejdzie ci to z biomasy?




przez Bardal » 20/12/17, 07:46

chatelot16 napisał:Całkowicie zgadzam się, że gigantyzm nie jest właściwym rozwiązaniem... Wolałbym mniejsze rozwiązania, lepiej rozmieszczone na całym terytorium... ale to już nie jest problem techniczny, ale polityczny lub regulacyjny... zbuduje małą lokalną elektrownię cieplną elektrownia... na wielkość Gardane było to trudne... na mniejszą skalę byłoby to zupełnie niemożliwe! takie same koszty administracyjne niezależnie od wielkości, zatem im są one mniejsze, tym mniej opłacalne

Kiedy rozpoczyna się transformacja energetyczna? na razie nadal tkwimy w przepisach, które wszystko komplikują i niczego nie budujemy… z wyjątkiem wielkich, na tyle dużych, aby móc opłacić studia

elektrownia węglowa w Gardane już istnieje...przerobienie jej na drewno kosztuje mniej niż budowa kolejnej elektrowni, więc nie jest to jednak taki zły pomysł

We Francji jest wystarczająco dużo drewna na opał, ale biorąc pod uwagę nasz problem kosztów pracy, nie dziwi mnie, że nie możemy tego zrobić, więc pozwolimy, aby drewno gniło we Francji i będziemy je importować (to przywodzi mi na myśl technokratę z Kolucze: mianujesz go ministrem Sahary, a skończy mu się piasek)

z pewnością będą również problemy z wyborem drewna do spalania... niektórzy będą potrzebować drewna wysokiej jakości, aby uzyskać dobry plon... nie myśląc, że drewno gorszej jakości również się pali i może być o wiele bardziej interesujące


Ale po co wybierać elektryczne „elektrownie cieplne” do odzyskiwania tej energii; dobrowolnie ograniczasz się do sprawności na poziomie 30%, podczas gdy 80% można osiągnąć po prostu odzyskując energię cieplną? Potrzeba istnieje (20 000 000 domów ogrzewanych olejem lub gazem) i będzie to przede wszystkim dostępność surowca, która ograniczałaby przejście na drewno.

Ciekawą ścieżką jest doskonalenie technologii kotłów i pieców na drewno, pellet czy wióry; a budowanie lub przekształcanie kotłowni na osiedla mieszkaniowe jest całkowicie opłacalne... To byłoby więcej niż wystarczające, aby skonsumować to, co można w rozsądny sposób odzyskać we francuskich lasach (które w żadnym wypadku nie są niewyczerpane, potrzebne jest również drewno i drewno).budownictwo; konieczne jest także zwrócenie glebom leśnym wystarczającej części materii organicznej, którą one wytworzyły). Przede wszystkim konieczne jest uporządkowanie wyrębu i przemysłu drzewnego, co nie jest zadaniem najmniej uciążliwym...

Nawiasem mówiąc – ale to może być ważne – spalanie drewna ma również pewne wady: zanieczyszcza więcej, niż się mówi (dym, mikrocząsteczki, lotne związki organiczne...), w niektórych dolinach Alp nie da się oddychać przy spokojnej zimowej pogodzie; i wydaje mi się niewłaściwe koncentrowanie takich zanieczyszczeń, podobnie jak niewłaściwe wydaje się, aby ciężarówki z drewnem zjeżdżały z taką prędkością w jedno miejsce docelowe. Z drugiej strony, po rozcieńczeniu, te wady stają się akceptowalne...
0 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554

Re: Przyszłość przejdzie ci to z biomasy?




przez moinsdewatt » 20/12/17, 21:46

sicetaitsimple napisał:
chatelot16 napisał:Całkowicie zgadzam się, że gigantyzm nie jest właściwym rozwiązaniem... Wolałbym mniejsze rozwiązania, lepiej rozmieszczone na całym terytorium... ale to już nie jest problem techniczny, ale polityczny lub regulacyjny... zbuduje małą lokalną elektrownię cieplną elektrownia... na wielkość Gardane było to trudne... na mniejszą skalę byłoby to zupełnie niemożliwe! takie same koszty administracyjne niezależnie od wielkości, zatem im są one mniejsze, tym mniej opłacalne



Nie do końca się zgodzę, kotłownie na drewno od kilku lat rosną jak grzyby po deszczu, zwłaszcza pod wpływem Funduszu Ciepła.


tak, na przykład:


1 września 2017 r.: ogłoszenie przetargu na produkcję energii elektrycznej z biomasy CRE 5-2

Wysłane przez Frédéric DOUARD 2 lipca 2017 r

Niniejsze zaproszenie do składania ofert stanowi drugą transzę tzw. konkursu CRE 5 trwającego trzy lata 2016, 2017 i 2018. Dotyczy budowy i eksploatacji instalacji do wytwarzania energii elektrycznej z biomasy. Suma mocy do pokrycia w każdym roku wynosi 60 MWé. W każdym roku moc ta jest dzielona na dwie rodziny: energia drzewna na 50 MWé i metanizacja na 10 MWé.

https://www.bioenergie-promotion.fr/519 ... e-cre-5-2/
0 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554

Re: Przyszłość przejdzie ci to z biomasy?




przez moinsdewatt » 30/12/17, 21:15

SIEĆ CIEPLNA DREWNA DLA MIASTA BAYONNE

czwartek 28 grudnia 2017 r

Miasto Bayonne przygotowuje się na zimne dni: właśnie zainaugurowało zupełnie nową sieć ogrzewania drewnem, która zastąpi część starej sieci ogrzewania gazowego. Podobnie jak Bayonne, coraz więcej francuskich gmin kusi sieć ciepłownicza na drewno, która ma kilka zalet, począwszy od kosztów ogrzewania, które są stabilniejsze niż gaz. Aby jednak wdrożyć to nowe rozwiązanie energetyczne, miasto musiało przeprowadzić gruntowny remont i adaptację swojej sieci ciepłowniczej.

Drewno zamiast gazu

Sieć ciepłownicza na drewno nie jest nową techniką energetyczną, ale znalazła drugi wiatr dzięki ogłoszonej w 2015 r. ustawie o transformacji energetycznej. Ustawa ta przewidywała wówczas, że ilości ciepła odnawialnego i ciepła z odzysku dystrybuowanego przez te sieci należy pomnożyć przez pięć 2030. Prawdziwy impuls, który dał pomysły francuskim gminom i umożliwił w ciągu dwóch lat budowę na szerszą skalę sieci ciepłowniczej opalanej drewnem. W ciągu zaledwie dwóch lat do tego typu sieci podłączono 2 miliony francuskich domów. Sukces, który nie pozostaje bez argumentu finansowego przemawiającego za siecią ciepłowniczą drewnem: ponieważ wykorzystuje ona drewno lub biomasę, jej cena nie podlega takim samym wahaniom jak cena gazu ziemnego, co ostatecznie pozwala na lepszą kontrolę kosztów energii.

Podobnie jak inne francuskie miasta, Bayonne urzekła idea sieci ciepłowniczej na drewno. W 2015 roku ratusz podpisał umowę z Dalkią, spółką zależną EDF-SE zajmującą się usługami energetycznymi. W związku z tym gmina powierzyła firmie Dalkia budowę i obsługę nowej sieci ogrzewania drewnem na okres 24 lat. Misja polegająca na zaprojektowaniu nowej kotłowni na biomasę, która zastąpi starą kotłownię gazową, a także sieci dostosowanej do nowego źródła ciepła i zdolnej do rozprowadzenia całego Hauts de Bayonne, części miasta wybranej do eksperymentowania z tym nowym sieć ciepłownicza na drewno.
......................

Objęło już 10% populacji Bayonne

Nowa sieć ciepłownicza na drewno w Bayonne, choć działa już od końca lata 2017 r., została oficjalnie otwarta w czwartek, 30 listopada 2017 r. W ciągu kilku miesięcy umożliwiła ona małą rewolucję energetyczną od chwili obecnej dostarcza ogrzewanie i wodę użytkową 10% populacji Bayonne. W szczegółach sieć została wdrożona w celu połączenia 4 domów, w tym 000 budynków zamieszkania zbiorowego, a także kilku budynków użyteczności publicznej, w tym ośrodka wodnego Hauts de Sainte Croix, szpitala psychiatrycznego i kilku placówek edukacyjnych. Łącznie nowa sieć ciepłownicza o mocy 70 GWh może ogrzać 17 225 m000.
......................




Dalkia: spółka zależna EDF już jest liderem w branży
Obecnie 6% ludności Francji ogrzewa się za pomocą sieci ciepłowniczej, jednak aby osiągnąć cele ustawy o transformacji energetycznej, do 8 r. konieczne będzie podłączenie 2030 milionów dodatkowych domów. Dalkia, spółka zależna EDF-SE (rozwiązania energetyczne) , jest już liderem na tym dynamicznie rozwijającym się rynku i zarządza aż 353 sieciami ciepłowniczymi i chłodniczymi. Od początku 2017 roku firma poczyniła znaczne inwestycje w rozbudowę sieci ogrzewania drewnem na terenie całej Francji. Bayonne, Caen, Carrières-sous-Poissy, Val de Briey, Dijon, Martigues, Nantes… Wszystkie te miasta łączy jedno: zdecydowały się już na sieć ciepłowniczą opalaną drewnem. Wszyscy zwrócili się do Dalkii o zaprojektowanie i zbudowanie nowych sieci.


http://lenergeek.com/2017/12/28/reseau- ... a-bayonne/
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13740
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1528
Kontakt :

Re: Przyszłość przejdzie ci to z biomasy?




przez izentrop » 01/01/18, 15:46

Witam i życzę wszystkim wszystkiego najlepszego,
Akta o francuskich lasach z 2015 roku, ale bardzo aktualna, w wydaniu do pobrania znakomitego magazynu Lutopik http://www.lutopik.com/Lutopik_8web.pdf
załączniki
lasDemain.gif
foretDemain.gif (174.91 KB) Przeglądano 1898 razy
1 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12309
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970

Re: Przyszłość przejdzie ci to z biomasy?




przez Ahmed » 01/01/18, 17:08

Ten dokument jest bardzo dobrze zrobiony, wielkie dzięki! 8)
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12309
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970

Re: Przyszłość przejdzie ci to z biomasy?




przez Ahmed » 01/01/18, 18:27

W strefie aktywności Tonnerre, w Yonne, rozpaczliwie pustym terenie (!), wybrani urzędnicy wpadli na dobry pomysł, aby zatwierdzić wniosek inwestora o budowę tam elektrowni na biomasę. Aby lepiej promować ten projekt, który prawdopodobnie pochłonie od 50 do 60 000 ton drewna rocznie w celu skromnej produkcji energii elektrycznej (kwestia wydajności, najwyżej tylko 1/3 zostanie przetworzona na energię elektryczną, pod warunkiem, że nie uwzględnimy uwzględnienia energia ucieleśniona) dotowanych, zainstalowano by także kilkanaście hektarów szklarni, aby nieco poprawić ogólny bilans...
Według raportu z dochodzenia publicznego, uprawy te będą zgodne z „zasadami permakultury”… : Lol:
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: Przyszłość przejdzie ci to z biomasy?




przez Sen-no-sen » 01/01/18, 19:19

W społeczeństwie, które dąży do maksymalizacji rozpraszania energii w okresach (względnej) stabilności gospodarczej, obserwujemy pojawienie się struktur monopolistycznych.
Jest rzeczą całkowicie logiczną, że trend ten dotyczy obecnie przemysłu drzewnego, gdyż został on obecnie „uszlachetniony”. wykładnicza ekonomizm.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12309
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970

Re: Przyszłość przejdzie ci to z biomasy?




przez Ahmed » 01/01/18, 20:02

Widzę tam także, odnosząc się do mojej bardziej szczegółowej siatki czytelniczej, chęć wkroczenia na nowe obszary, aby spróbować waloryzować ogromny, pozbawiony możliwości kapitał...

Ponieważ wartość podstawowego surowca drzewnego (tzw. drewna „przemysłowego”) ma tendencję do ciągłego zmniejszania się, na zarabianiu na nim mogą liczyć jedynie konstrukcje zdolne do przetworzenia bardzo dużych ilości. Im bardziej spadają zyski kapitału na jednostkę produktu, tym bardziej musi nasilać się zniszczenie i jasne jest, że nicość stanowi drugi biegun akumulacji wartości. Mamy zatem do czynienia z dwiema przeciwstawnymi i zależnymi asymptotami, z których jedna (wartość abstrakcyjna) zmierza do nieskończenie dużego, a druga (świat fizyczny) do nieskończenie małego... Roll:
1 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Google Adsense [Bot] i goście 168