Przyszłość przejdzie ci to z biomasy?
- Sen-no-sen
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6856
- Rejestracja: 11/06/09, 13:08
- Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
- x 749
Fakir napisał:Pytanie: Czy ktoś obliczył uzysk energii z 1 hektara, aby porównać go z farmą fotowoltaiczną?
Trudno odpowiedzieć na to pytanie, ponieważ wszystko zależy od tego, co rozumiemy pod pojęciem biomasy: drewno, gnojowica, algi itp. Tak samo w przypadku farmy fotowoltaicznej: fotowoltaiczna czy skoncentrowana? jaka szerokość geograficzna, nasłonecznienie itp.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Sen-no-sen napisał:Fakir napisał:Trudno odpowiedzieć na to pytanie, ponieważ wszystko zależy od tego, co rozumiemy pod pojęciem biomasy: drewno, gnojowica, algi itp. Tak samo w przypadku farmy fotowoltaicznej: fotowoltaiczna czy skoncentrowana? jaka szerokość geograficzna, nasłonecznienie itp.
We Francji można przeprowadzić typowe badanie na istniejących przykładach farm fotowoltaicznych: http://fr.wikipedia.org/wiki/Centrale_s ... a%C3%AFque
Prawidłowy plon, niewielka konserwacja, brak zbiorów i brak przetwarzania! Mam wrażenie, że biomasa daje znacznie niższy plon z m². Ale chciałbym poprzeć to uczucie.
0 x
- chatelot16
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6960
- Rejestracja: 11/11/07, 17:33
- Lokalizacja: angouleme
- x 264
Sam nie powtarzałem obliczeń, ale widziałem uzysk od 1 do 2% podany dla energii drewna produkowanego przez las
a plony kukurydzy czy zbóż mogą być dwukrotnie większe pod warunkiem dodania niezbędnego nawozu... ale nie jest to opłacalne energetycznie, biorąc pod uwagę pracę, jakiej wymaga uprawa
nawet jeśli las daje plon 10 razy niższy niż panele fotowoltaiczne, to jest duża różnica: drzewa rosną same, a drewno wykorzystujemy wtedy, kiedy go potrzebujemy
przy fotowoltaice panele są drogie i potrzebna jest cała instalacja, aby wykorzystać energię dokładnie w momencie jej wyprodukowania... lub nawet droższe akumulatory
Francja jest krajem całkowicie okupowanym: aby uprawiać energię z biomasy, musielibyśmy ograniczyć inne uprawy: Rozumiem, że kultura żywności ma większą wartość niż energia z biomasy
trzeba spojrzeć na miejsca na świecie, gdzie jest słońce i nic nie rośnie
istnieją pustynie, które po nawadnianiu mogłyby stać się uprawami energetycznymi
w gatunku Desertec: jeśli zbudujemy elektrownie słoneczne na pustyni, transport energii elektrycznej tam, gdzie jest potrzebna, jest bardzo skomplikowany: jeśli zbudujemy elektrownie słoneczne do odsalania wody morskiej i nawadniania pustyni, biomasa będzie rosła i będzie łatwiejsza do transportu
las zawsze był dużym źródłem energii, ale szybko widzimy jej kres...w czasach wielkich pieców na węgiel drzewny wyczerpaliśmy las...odrosły od czasu, gdy huta opuściła miejsca, w których znajdowały się kopalnie węgla
a plony kukurydzy czy zbóż mogą być dwukrotnie większe pod warunkiem dodania niezbędnego nawozu... ale nie jest to opłacalne energetycznie, biorąc pod uwagę pracę, jakiej wymaga uprawa
nawet jeśli las daje plon 10 razy niższy niż panele fotowoltaiczne, to jest duża różnica: drzewa rosną same, a drewno wykorzystujemy wtedy, kiedy go potrzebujemy
przy fotowoltaice panele są drogie i potrzebna jest cała instalacja, aby wykorzystać energię dokładnie w momencie jej wyprodukowania... lub nawet droższe akumulatory
Francja jest krajem całkowicie okupowanym: aby uprawiać energię z biomasy, musielibyśmy ograniczyć inne uprawy: Rozumiem, że kultura żywności ma większą wartość niż energia z biomasy
trzeba spojrzeć na miejsca na świecie, gdzie jest słońce i nic nie rośnie
istnieją pustynie, które po nawadnianiu mogłyby stać się uprawami energetycznymi
w gatunku Desertec: jeśli zbudujemy elektrownie słoneczne na pustyni, transport energii elektrycznej tam, gdzie jest potrzebna, jest bardzo skomplikowany: jeśli zbudujemy elektrownie słoneczne do odsalania wody morskiej i nawadniania pustyni, biomasa będzie rosła i będzie łatwiejsza do transportu
las zawsze był dużym źródłem energii, ale szybko widzimy jej kres...w czasach wielkich pieców na węgiel drzewny wyczerpaliśmy las...odrosły od czasu, gdy huta opuściła miejsca, w których znajdowały się kopalnie węgla
0 x
- Sen-no-sen
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6856
- Rejestracja: 11/06/09, 13:08
- Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
- x 749
chatelot16 napisał:las zawsze był dużym źródłem energii, ale szybko widzimy jej kres...w czasach wielkich pieców na węgiel drzewny wyczerpaliśmy las...odrosły od czasu, gdy huta opuściła miejsca, w których znajdowały się kopalnie węgla
Dokładnie, biomasę należy traktować jako energię lokalną, a nie rozwiązanie przemysłowe.
Przemysł drzewny ma przed sobą dużą przyszłość, jest to sektor, który należy rozwijać ze szkodą dla intensywnej monokultury.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Nie martw się !!
Monsanto lub inni to zrobią genetycznie modyfikowane rośliny wytwarzające prąd elektryczny bezpośrednio zamiast cukrów i celulozy!!!
Panele fotowoltaiczne wykonane z materiału roślinnego mogą stać się tanią alternatywą dla tradycyjnych ogniw słonecznych
http://www.physorg.com/news/2012-02-pho ... ative.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Artificial_photosynthesis
Monsanto lub inni to zrobią genetycznie modyfikowane rośliny wytwarzające prąd elektryczny bezpośrednio zamiast cukrów i celulozy!!!
Panele fotowoltaiczne wykonane z materiału roślinnego mogą stać się tanią alternatywą dla tradycyjnych ogniw słonecznych
http://www.physorg.com/news/2012-02-pho ... ative.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Artificial_photosynthesis
0 x
za -1 € za toaletę, nie! ponadto bardzo mało konserwacji przez 25 latchatelot16 napisał:w przypadku fotowoltaiki panele są drogie
To prawda, stąd zainteresowanie utworzeniem np. sektora H2.chatelot16 napisał:i potrzeba całej instalacji, aby wykorzystać energię dokładnie w momencie jej wyprodukowania... lub nawet droższych akumulatorów
Miałem wrażenie wręcz przeciwnie! http://www.actu-environnement.com/ae/di ... utile.php4chatelot16 napisał:Francja jest krajem całkowicie okupowanym: aby uprawiać energię z biomasy, musielibyśmy ograniczyć inne uprawy: Rozumiem, że kultura żywności ma większą wartość niż energia z biomasy
Co więcej, jeśli dodasz powierzchnię dachów wszystkich domów....
0 x
chatelot16 napisał:Francja jest krajem całkowicie okupowanym: aby uprawiać energię z biomasy, należałoby ograniczyć inne uprawy: Rozumiem, że kultura żywności ma większą wartość niż energia z biomasy
trzeba spojrzeć na miejsca na świecie, gdzie jest słońce i nic nie rośnie
istnieją pustynie, które po nawadnianiu mogłyby stać się uprawami energetycznymi
w gatunku Desertec: jeśli zbudujemy elektrownie słoneczne na pustyni, transport energii elektrycznej tam, gdzie jest potrzebna, jest bardzo skomplikowany: jeśli zbudujemy elektrownie słoneczne do odsalania wody morskiej i nawadniania pustyni, biomasa będzie rosła i będzie łatwiejsza do transportu
las zawsze był dużym źródłem energii, ale szybko widzimy jej kres...w czasach wielkich pieców na węgiel drzewny wyczerpaliśmy lasy...odrosły od czasu, gdy huta opuściła miejsca, w których znajdowały się kopalnie węgla
We Francji jest sporo lasów i widzę mnóstwo drewna porzucanego i gnijącego przez dziesięciolecia!!!
Marnuje się zatem mnóstwo biomasy, począwszy od tej ze wszystkich ogrodów, często spalanej na świeżym powietrzu niepotrzebnie zanieczyszczając powietrze!!!!
Na pustyniach możemy hodować glony w wodzie morskiej, aby uzyskać olej, już zaawansowany technologicznie (również produkujący dobre Omega3!) i bardzo doskonały, aby pustynia była płodna bez szkody dla upraw rolnych.
0 x
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 12309
- Rejestracja: 25/02/08, 18:54
- Lokalizacja: Burgundia
- x 2970
Oczywiście jest drewno, które „ginie” w lesie, ale ten materiał podlega recyklingowi i jest niezbędny do funkcjonowania tego ekosystemu: rzeczywiście lepiej jest odzyskiwać rośliny spalone w ogrodach!
Uważam za dość dziwne to dość powszechne pragnienie uprawiania pustyni, kiedy nie jesteśmy nawet w stanie utrzymać żyzności naszej ziemi uprawnej ... prawdopodobnie coś „niepotrzebnego” jest postrzegane jako bluźniercze w kontekście religia towaru ...
Uważam za dość dziwne to dość powszechne pragnienie uprawiania pustyni, kiedy nie jesteśmy nawet w stanie utrzymać żyzności naszej ziemi uprawnej ... prawdopodobnie coś „niepotrzebnego” jest postrzegane jako bluźniercze w kontekście religia towaru ...
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
- chatelot16
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6960
- Rejestracja: 11/11/07, 17:33
- Lokalizacja: angouleme
- x 264
Ahmed napisał:Oczywiście jest drewno, które „ginie” w lesie, ale ten materiał podlega recyklingowi i jest niezbędny do funkcjonowania tego ekosystemu: rzeczywiście lepiej jest odzyskiwać rośliny spalone w ogrodach!
Uważam za dość dziwne to dość powszechne pragnienie uprawiania pustyni, kiedy nie jesteśmy nawet w stanie utrzymać żyzności naszej ziemi uprawnej ... prawdopodobnie coś „niepotrzebnego” jest postrzegane jako bluźniercze w kontekście religia towaru ...
pod spodem kryją się problemy metafizyczne
Czy zaczniemy od nowa kolonizację całego świata...
to nie jest śmieszne, to ci sami ludzie, którzy zdobyli całą ropę i mają duże niezamieszkane obszary pod słońcem
poważniej we Francji wyczerpaliśmy glebę do zbyt intensywnej uprawy... szkoda byłoby konkurować z uprawami spożywczymi z roślinami energetycznymi
nawadnianie pustyń pod uprawy energetyczne nie może zaszkodzić: umożliwi nie tylko uprawy energetyczne, ale wszystkie inne uprawy
trudno jest eksperymentować w całkowicie okupowanym kraju, takim jak Francja: trzeba próbować nowych rozwiązań tam, gdzie jest miejsce
To nie tylko pustynia, są też regiony zniszczone przez słabe nawadnianie i zbyt słoną wodę wiertniczą, niektóre miejsca w Hiszpanii
oczywiste jest, że będziemy musieli wyprodukować więcej biomasy, aby zrekompensować część energii kopalnej... Mówię „część”, ponieważ nigdy nie wyprodukujemy tyle, ile obecnie marnujemy
0 x
Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 135