Oszustwa(?) i pułapka dotacji, prawdziwe doświadczenia

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79398
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11078




przez Christophe » 19/07/08, 11:23

Drwal napisał:Byłoby miło, gdyby wszyscy, którzy krzyczą na wycenę, poszli pewnego dnia na spacer po drugiej stronie lustra... Roll:


No cóż, nigdy nie mówiliśmy, że z systemu dotacji skorzystali jedynie instalatorzy, którzy złożyli wyceny. Jest również producentów i hurtowników.

Co myśleć o ofercie 32 kolektorów próżniowych z zasobnikiem solarnym (niemarkowym), podwójnym wymiennikiem (markowym) 300L i centrum sterowania nowej sieci dyskontowych marketów budowlanych za 2500€ z podatkiem, ale bez dotacji, bo samobudowa (a raczej samodzielna budowa) montaż), podczas gdy widziałem już oferty, w których cena prostego zbiornika z podwójnym wymiennikiem 300L (również markowego) wynosiła 2700 € bez VAT?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 21/07/08, 18:14

jc-tergal napisał:
Uważam, że powinniśmy usunąć ulgi podatkowe, z pewnością zaobserwowalibyśmy dramatyczny spadek cen, w przeciwnym razie nic by nie sprzedawali. To jest nadużycie, nie śmiej się. A kiedy patrzy się na liczbę firm, które powstają nie mając o tym żadnej wiedzy lub bardzo niewiele, podejrzewam, że nie dzieje się tak z czystej woli ekologicznej, a raczej dzięki uzyskanym marżom!


Myślę, że to trochę przesadzone lub pochopne!

To zależy !!!

Na przykład kupując Okofen PESK 15, zdałem sobie sprawę, że istnieje, przynajmniej w przypadku tej marki, cena krajowa. Inżynier ds. ogrzewania, z którym miałem do czynienia, wyraził się jasno: wyjął katalog firmy Okofen France i porównaliśmy opcje. W 2005 roku taryfa Okofen była w Internecie, pobrałem ją.

Ceny te zawierają oczywiście marże. Obejmują one również obsługę posprzedażną w tym sensie, że lokalny przedstawiciel utrzymuje duży zapas części, aby móc rozwiązać problem w czasie krótszym niż 24 godziny. To ma swój koszt. Widziałem skład na własne oczy. Są to spółki komercyjne. To nie są organizacje pozarządowe. Nie żyją ze składek.

Przez chwilę myślałem o zakupie kotła w Niemczech, gdzie ulga podatkowa jest niska (2 euro). Zdałem sobie sprawę, że różnica w cenie jest niewielka.

Nie czuję więc, że zostałem oszukany. W każdym razie nie więcej niż zakup samochodu we Francji, który w Danii jest o 20% tańszy, ze względu na sytuację rynkową, konkurencję, stawkę VAT itp.

I niecierpliwie czekam na ulgę podatkową w wysokości około 7 000 euro...

Uważam, że generalizowanie jest nadużyciem. Tak jak niektórzy twierdzili w innej dyskusji, że dostawcy pelletu „ssą bzdury”, dostosowując się do cen ropy. Co jest całkowicie fałszywe: idź i zobacz, co dzieje się na następującej stronie: http://www.depv.de/marktdaten/pelletspreise/

Paliwo rośnie, a pellet spada!

Tak bardzo chcielibyśmy, aby nasz świat był manichejski: wielkie, złe lobby, żądne zysku, przeciwko miłym aktywistom… Przepraszam, to nie jest rzeczywistość. Ale hej, znowu mnie nakrzyczą!!!

PS: w telemarketingu PAC zdarzają się naprawdę nadużycia. Tak, musimy ostrzegać ludzi, ponieważ są tacy, którzy dają się w ten sposób „oszukać”!!!
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79398
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11078




przez Christophe » 21/07/08, 18:27

Cóż, większości gospodarstw domowych nie stać na instalację fotowoltaiczną za kwotę 15 000 euro... to jest aktualny problem, więc dlaczego nie kupić systemów za 2000-2500 euro, które nie są dotowane?

Z drugiej strony: jeśli nie płacisz podatku, jak działa ulga podatkowa?

To znaczy: czy państwo może zwrócić te 7000 XNUMX euro w formie pieniężnej?
0 x
Avatar de l'utilisateur
słoń
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6646
Rejestracja: 28/07/06, 21:25
Lokalizacja: Charleroi, centrum świata ....
x 7




przez słoń » 21/07/08, 18:45

Tak czy inaczej, w Belgii ulga podatkowa działa tylko wtedy, gdy płacisz podatki. Osoba „bogata” niemająca działalności zawodowej podlegającej opodatkowaniu, tak naprawdę nic by nie odzyskała.
0 x
Elephant Najwyższego Honorowy éconologue PCQ ..... jestem zbyt ostrożna, nie dość bogaty i zbyt leniwy, aby rzeczywiście zapisać CO2! http://www.caroloo.be
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 21/07/08, 21:34

Christophe napisał:Cóż, większości gospodarstw domowych nie stać na instalację fotowoltaiczną za kwotę 15 000 euro... to jest aktualny problem, więc dlaczego nie kupić systemów za 2000-2500 euro, które nie są dotowane?

Z drugiej strony: jeśli nie płacisz podatku, jak działa ulga podatkowa?

To znaczy: czy państwo może zwrócić te 7000 XNUMX euro w formie pieniężnej?


We Francji ulga podatkowa jest odliczana od podatku, jeśli ją płacisz, w przeciwnym razie państwo płaci różnicę (lub całą ulgę podatkową, jeśli w ogóle nie płacisz podatku). Otrzymujemy czek ze Skarbu Państwa. Zapłaciłbym tylko około 1 euro podatków, więc otrzymam czek na około 000 euro.

Dlatego rozróżniamy „ulgę podatkową” i „obniżkę podatku”.

W przypadku instalacji fotowoltaicznej (podgrzewacza wody) pojawia się pytanie, czy robimy to bez dotacji, czy faktycznie to zrobiliśmy. To powiedziawszy, trzeba być co najmniej przeciętnym majsterkowiczem, aby prawidłowo przymocować panele do dachu (w zależności od lokalizacji mogą wystąpić turbulencje - nie zapominaj, że w niektórych miejscach na dachu występują „efekty” dość mocne wypiętrzenia) i dobrze spawamy (jeśli zatrzymamy obieg płynu, możemy mieć temperatury do 250°C - z pamięci jest to jedna z maksymalnych temperatur zarejestrowanych na wyjściu mojego czujnika).

W przypadku kotła na pellet, biorąc pod uwagę koszt sprzętu i dość skromny udział pracy oraz stawkę dotacji na sprzęt w wysokości 50%, moim zdaniem pytanie nie powstaje.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 21/07/08, 21:56

jc-tergal napisał:
Myślę, że należy go usunąć, aby nie doszło do eksplozji cen


Jeszcze jedno i zamilknę:

1) Różnica w cenie nie wydaje mi się na tyle szokująca, aby tak radykalny krok był konieczny

2) Surfowałem po Internecie, żeby kupić odtwarzacz MP3 dla mojej córki. Po wybraniu modelu szukałem: wczorajsza rozpiętość cenowa wahała się od pojedynczej do podwójnej (nawet trochę więcej). Wszystko w Internecie. Nie byłem ani w małym, lokalnym sklepie, ani w dziale z elektroniką w kilku supermarketach. Jeśli tak się stanie, zasięg będzie jeszcze większy!!!

Zobacz: http://www.achetezfacile.com/samsung-yp ... 352-4.html

3) Z makroekonomicznego punktu widzenia ulga podatkowa ma na celu promowanie technologii. Z punktu widzenia rządu musi być jasne: nie ma znaczenia, kto „chwyci” kredyt. Osoba lub rzemieślnik. Konkluzja jest taka, że ​​coraz większą popularnością cieszą się kotły CESI, kotły na pellet czy samochody zasilane LPG. Z moich obserwacji wynika, że ​​niezależnie od tego, czy chodzi o kocioł CESI zainstalowany 5 czy 6 lat temu, czy o kocioł na pellet zainstalowany w styczniu, „ulga podatkowa” jest ostatecznie dzielona: w przypadku CESI oszacowałem (porównując cenę z pobliskimi Niemcami), że instalatorzy odzyskali 2/3 kredytu. Została mi jeszcze mała trzecia. Z kolei w przypadku kotła na pellet w przypadku Okofenu dodatkowy koszt był niski. Myślę, że z 7 000 euro wyczerpałem limit, duży max, 2 euro. Myślę, że nawet mniej.
0 x

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 147