MYRT Corse, przechowujący energię słoneczną w wodorze

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
Projéthée
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 77
Rejestracja: 30/10/08, 17:53




przez Projéthée » 12/01/12, 12:03

Pytanie: czy elektrownia opalana olejem może również działać (po pewnych regulacjach) z metanem? w takim przypadku kombinacja wydawałaby się znacznie bardziej odpowiednia.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79456
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11096




przez Christophe » 12/01/12, 12:11

Tak, możemy, ale byłoby to mniej „eleganckie” dla wizerunku Arevy… niż wytwarzanie 100% elektryczności H2…

Cuicui napisał:Hydrazyna i nadtlenek są toksyczne.


Uh tak, ale większość paliw lub gazów palnych jest również… właściwie nie znam takiego, który nie jest (od określonej dawki)…

: Chichot:
0 x
Avatar de l'utilisateur
sherkanner
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 386
Rejestracja: 18/02/10, 15:47
Lokalizacja: Autriche
x 1




przez sherkanner » 12/01/12, 12:15

Konwersji na metan tracimy jeszcze kilka % uzysku.
Nadal dodajesz ilość energii potrzebną do przechowywania (chyba kompresja), a tracisz jeszcze więcej. Aby zobaczyć, czy końcowa efektywność energetyczna jest dodatnia (jeśli dodamy transport drogowy nadal w środku, mamy zdecydowanie ujemny)
0 x
Kiedy pracujemy, zawsze musimy dawać 100%: 12% w poniedziałek; 25% Wtorek; 32% Środa; 23% w czwartek; i 8% w piątek
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 12/01/12, 12:16

Biorąc pod uwagę słońce na Korsyce, zastanawiam się, czy skoncentrowana energia słoneczna nie byłaby lepiej wskazana?
Cały projekt kosztuje jednak 21 milionów euro!
Musimy jednakowo powitać tę inicjatywę, mając nadzieję, że nie będzie to tylko wizytówka bez przyszłości.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
sherkanner
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 386
Rejestracja: 18/02/10, 15:47
Lokalizacja: Autriche
x 1




przez sherkanner » 12/01/12, 12:20

Oczywiście, ale to nie rozwiązałoby problemu elastyczności.
0 x
Kiedy pracujemy, zawsze musimy dawać 100%: 12% w poniedziałek; 25% Wtorek; 32% Środa; 23% w czwartek; i 8% w piątek
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79456
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11096




przez Christophe » 12/01/12, 12:44

Oczywiście to pokazówka, ale wolę tę od innych, jak zakopywanie CO2, które absolutnie niczego nie rozwiąże...

W dodatku choć raz widzimy we Francji coś ekologicznego i funkcjonalnego... przestańcie pluć w zupę! Oczywiście zawsze możemy znaleźć „mniej gorsze”…
0 x
Avatar de l'utilisateur
sherkanner
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 386
Rejestracja: 18/02/10, 15:47
Lokalizacja: Autriche
x 1




przez sherkanner » 12/01/12, 12:50

O nie, pozdrawiam tego rodzaju inicjatywę, przynajmniej nie jest to działanie pod prąd, a to już jest ogromne, gdy spojrzy się na obecną politykę (nie tylko francuską, jeśli o to chodzi).
Z drugiej strony widzę, że jest to dobrze powstrzymywane przez lobby energetyczne (a we Francji są potężne)
0 x
Kiedy pracujemy, zawsze musimy dawać 100%: 12% w poniedziałek; 25% Wtorek; 32% Środa; 23% w czwartek; i 8% w piątek
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28749
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5549




przez Obamot » 12/01/12, 12:56

Cuicui napisał:
sherkanner napisał:Mouaif, wydajność produkcji wodoru jest ogólnie dość niska, około 25-40%. Wydajność baterii (SOFC)

Słyszane w niemieckim raporcie na temat Arte: połączyć wodór z CO2, aby uzyskać metan łatwiejszy do magazynowania (w dużych gazomierzach) iw razie potrzeby można go wtłaczać do sieci lub zasilać elektrownię cieplną.


Do transportu służy kwas mrówkowy = HCOOH:

https://www.econologie.com/forums/electricit ... 10849.html

I tam mówią, że magazynowanie wodoru w kwasie mrówkowym umożliwia przywrócenie ponad 60% początkowej energii elektrycznej. A ponieważ jest to EPFL, nie ma co do tego wątpliwości:
http://www.cleantech-alps.com/en/actual ... teur-0-274

Ecole Polytechnique Fédérale de Lausanne napisał:jeden litr kwasu mrówkowego zawiera ponad 53 gramy wodoru, w porównaniu z zaledwie 28 gramami dla tej samej objętości czystego wodoru pod ciśnieniem 350 barów.


Wisienka na torcie, metal używany podczas katalizy to po prostu żelazo, a nie rzadki i drogi metal.
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 12/01/12, 13:46

To niesamowite, jak można wydać dużo pieniędzy na projekty o niskiej wydajności, w porównaniu z prostszą lepszą wydajnością, tańszą !!!
fotowoltaika --> wodór lub inne paliwo z grubsza równe darmowej spontanicznej roślinności naturalnej, magazynowane spontanicznie również za darmo, tylko po to, by odebrać !!!!

Wytwarzanie ropy lub gazu z alg na słońcu jest z pewnością wydajniejsze i prostsze!!!! (istnieje funkcjonalnie).


W ten sposób pokazujemy, że energia odnawialna jest nieopłacalna, co jest celem tego rodzaju projektów.

Do przechowywania jest lepiej magazynowanie intensywnie skoncentrowanego ciepła słonecznego na Korsyce pod ziemią (lustra znacznie tańsze niż fotowoltaika o lepszych parametrach), za darmo, aby następnie zamienić je według potrzeb z dobrą wydajnością (bo tylko jedna konwersja) w użyteczną formę, prąd na akumulator lub gaz.
To przechowywanie jest uogólnieniem w wyższej temperaturze czego iść do www.dlsc.ca do ogrzewania letnim ciepłem słonecznym na zimę, z lepszą wydajnością niż systemy przedstawione w poprzednich postach, ponieważ bez zbędnych przemian w różne formy energii, z których każda ma słabe wyniki, które się mnożą !!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28749
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5549




przez Obamot » 12/01/12, 13:49

Absolutnie. Ale raczej przechowywanie w stopionej soli na Korsykę!

Energii słonecznej nie można natomiast przewozić w sakwach skutera...
: Chichot: : Mrgreen: (święte Dédeleco...)

Więc przechowywanie w kwasie mrówkowym nadal ma swoje zastosowania...
0 x

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 156