Wytrzymałość na pelety i jastrych
- chatelot16
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6960
- Rejestracja: 11/11/07, 17:33
- Lokalizacja: angouleme
- x 264
nie łam tak głowy
gdyby zainstalowano ciężką maszynę przemysłową, która wibruje i której różne stopy muszą pozostać idealnie wyrównane, wymagałoby to poważnych badań
ale silos postawiony na ziemi, co może się stać? pęknięcie pod stopą, które zapadnie się kilka mm głębiej?
jeśli grunt pod betonem jest dobrze zagęszczony, beton jest tylko dekoracją, i tak się utrzyma
jeśli grunt jest słabo ubitą zasypką, beton musi być trwalszy i wzmocniony, aby przenosić obciążenie tam, gdzie utrzymuje
jeśli jesteś pewien, że masz cienką warstwę betonu na słabo ubitej ziemi, musisz wykopać dół pod każdym słupkiem i wypełnić go betonem: ta praca jest do wykonania tylko wtedy, gdy masz problem ... w przeciwnym razie lepiej nie robić nic i mieć nadzieję, że to wytrzyma i wzmocnić tylko wtedy, gdy pojawi się problem
gdyby zainstalowano ciężką maszynę przemysłową, która wibruje i której różne stopy muszą pozostać idealnie wyrównane, wymagałoby to poważnych badań
ale silos postawiony na ziemi, co może się stać? pęknięcie pod stopą, które zapadnie się kilka mm głębiej?
jeśli grunt pod betonem jest dobrze zagęszczony, beton jest tylko dekoracją, i tak się utrzyma
jeśli grunt jest słabo ubitą zasypką, beton musi być trwalszy i wzmocniony, aby przenosić obciążenie tam, gdzie utrzymuje
jeśli jesteś pewien, że masz cienką warstwę betonu na słabo ubitej ziemi, musisz wykopać dół pod każdym słupkiem i wypełnić go betonem: ta praca jest do wykonania tylko wtedy, gdy masz problem ... w przeciwnym razie lepiej nie robić nic i mieć nadzieję, że to wytrzyma i wzmocnić tylko wtedy, gdy pojawi się problem
0 x
- manet42
- Zamieściłem wiadomości 500!
- Wiadomości: 631
- Rejestracja: 22/11/08, 17:40
- Lokalizacja: Lorraine
Zgodnie z moimi wspomnieniami zgodnie z normami, o ile się nie mylę, standardowa płyta na stropie żelbetowym (dom jednorodzinny) ma wytrzymać 3,5 daN / mm2.
Oznacza to, że jeśli każda stopa silosu jest zakończona płytą o wymiarach 10 cm na 10 cm, może on wytrzymać 35 ton na słupek.
Innymi słowy, jak mówi Chatelot, nie warto zadawać sobie pytania, czy podłoże jest twarde, a tratwa (jeż) wykonana zgodnie z zasadami sztuki (jak mówimy).
JC
Oznacza to, że jeśli każda stopa silosu jest zakończona płytą o wymiarach 10 cm na 10 cm, może on wytrzymać 35 ton na słupek.
Innymi słowy, jak mówi Chatelot, nie warto zadawać sobie pytania, czy podłoże jest twarde, a tratwa (jeż) wykonana zgodnie z zasadami sztuki (jak mówimy).
JC
0 x
Stale staramy, w końcu się uda. Więc dalej się nie uda, tym bardziej prawdopodobne jest to, że działa.
- Obamot
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 28749
- Rejestracja: 22/08/09, 22:38
- Lokalizacja: regio genevesis
- x 5549
Generalnie nie interweniuję, ponieważ prawo zobowiązuje do przestrzegania przepisów, ale tam ... jako inżynier mam obowiązek ostrzec i poprawić pewne punkty.
Jestem zszokowany, gdy przeczytałem kilka niedokładnych informacji na betonie!
Niektórzy zdają się wszystko mylić!
1) CP 250 kg /m3 (a nie m2) jest to dawka cementu w betonie (CP = cement portlandzki). Od 250Kg / m3 mamy do czynienia z dużą dawką (opór w tonach / cm2)!
2) Żelbet nie ma problemu z wytrzymałością na ściskanie (wylewany zgodnie z zasadami sztuki i płytą garażową / inwerterem zalewany na żwir o doraźnej granulacji, rozprowadzany nawet na gruncie).
3) Wytrzymałość betonu na rozciąganie powoduje (bardzo) słabą odporność betonu (wpływ ścinania na podporę lub rozciąganie w krytycznej strefie w środku płyty.
4) W przypadku wylewania na odpowiednio przygotowaną podłogę nie ma (poza złym gruntem, wilgocią itp.), Ponieważ punkt podparcia jest rozłożony na całej powierzchni płyty !) Więc JEŚLI tak jest, mam na myśli JEŚLI, zbrojenie z siatki spawanej jest luksusem, lub w każdym razie dobrym środkiem ostrożności, i tam musisz zobaczyć, z jaką wagą zamierzasz załadować (chyba że wykonane z " wszystko nadchodzi ”i nie jest przesadzone, w zasadzie nie ma problemu)! Więc podejrzewam więcej w twoim przypadku, rama z techniczną pustką pod spodem, więc uważaj na to! Ponieważ w tym przypadku tratwa lub płyta nie została obliczona na przyjęcie znacznego obciążenia => uwaga: w zależności od obciążenia, ryzyko pęknięć w pobliżu podpór i na środku przęsła.
5) Wytrzymałość betonu zależy od:
- skład żelbetu, który różni się znacznie, jeśli a) jest to żelbet wylany zgodnie z zasadami sztuki b) jest to żelbet, który został wylany bez perwibratora c) jest wykonany z betonu ze wszystkim";
- dawkowanie i jakość / dystrybucja kruszyw i cementu.
- obliczenia zbrojenia.
6) Jedynym sposobem poznania wytrzymałości betonu po fakcie (bez planu i bez gwarancji tego, co jest pod spodem, ani sposobu wykonania pracy) jest a) użycie dynamometru + b) załadowanie płyty workami z piaskiem do oczekiwanego obciążenia i pomiar laserowy w celu sprawdzenia, czy jest ugięcie (ale jest to ryzykowne).
Tak więc, jak mówi Ahmed, w tym przypadku => JEŚLI płyta nie spoczywa na pustce technicznej => TO będzie zależeć od oporu gruntu, na który jest wylana ORAZ od jakości użytego betonu CF przy spodziewanym dopuszczalnym obciążeniu! W tym przypadku (bez próżni technicznej poniżej i betonu wylanego zgodnie z zasadami techniki, jak opisano powyżej) prawdopodobnie bardzo dobrze wytrzymałoby to na ściskanie.można było ładować bez większego problemu, jedyne obawy to podłoże, jeśli zapadnie się, ryzykujesz pęknięcia / mikropęknięcia, które nie będą widoczne (ponieważ znajdują się po przeciwnej stronie miejsca, w którym ładunku) z ryzykiem zawilgocenia lub nawet zalania w ciężkich przypadkach. Ale to są skrajne przypadki. Z drugiej strony musisz być bardzo pewny swojej diagnozy wcześniej, ponieważ jako improwizowany i niewykwalifikowany kierownik projektu bierzesz na siebie wyłączną odpowiedzialność (sprawdzić, czy nad tym garażem znajduje się przestrzeń mieszkalna itp. ... Co by się stało, gdyby ładunek w garażu spowodował pęknięcie? Jakie konsekwencje / e na ścianie nośnej / ścianach nośnych i reszcie konstrukcji? Ściana imprezowa itp.).
W każdym razie nie należy tego lekceważyć. Więc dobrze się uczysz. Wezwij BE, ich rolą jest nie zapomnieć o niczym i biorą na siebie odpowiedzialność.
manet42 napisał:Ahmed napisał:Wytrzymałość betonu zależy również od odporności gleby, na którą jest on wylewany.bnohit napisał:Wszędzie mogłem przeczytać, że standardowa płyta betonowa garażu została zaprojektowana tak, aby wytrzymać obciążenie 250Kg / m2 (Nawiasem mówiąc, uważam, że to naprawdę mało, nawet jak na duży samochód
Zgodnie z moimi wspomnieniami zgodnie z normami, o ile się nie mylę, standardowa płyta na stropie żelbetowym (dom jednorodzinny) ma wytrzymać 3,5 daN / mm2.
Jestem zszokowany, gdy przeczytałem kilka niedokładnych informacji na betonie!
Niektórzy zdają się wszystko mylić!
1) CP 250 kg /m3 (a nie m2) jest to dawka cementu w betonie (CP = cement portlandzki). Od 250Kg / m3 mamy do czynienia z dużą dawką (opór w tonach / cm2)!
2) Żelbet nie ma problemu z wytrzymałością na ściskanie (wylewany zgodnie z zasadami sztuki i płytą garażową / inwerterem zalewany na żwir o doraźnej granulacji, rozprowadzany nawet na gruncie).
3) Wytrzymałość betonu na rozciąganie powoduje (bardzo) słabą odporność betonu (wpływ ścinania na podporę lub rozciąganie w krytycznej strefie w środku płyty.
4) W przypadku wylewania na odpowiednio przygotowaną podłogę nie ma (poza złym gruntem, wilgocią itp.), Ponieważ punkt podparcia jest rozłożony na całej powierzchni płyty !) Więc JEŚLI tak jest, mam na myśli JEŚLI, zbrojenie z siatki spawanej jest luksusem, lub w każdym razie dobrym środkiem ostrożności, i tam musisz zobaczyć, z jaką wagą zamierzasz załadować (chyba że wykonane z " wszystko nadchodzi ”i nie jest przesadzone, w zasadzie nie ma problemu)! Więc podejrzewam więcej w twoim przypadku, rama z techniczną pustką pod spodem, więc uważaj na to! Ponieważ w tym przypadku tratwa lub płyta nie została obliczona na przyjęcie znacznego obciążenia => uwaga: w zależności od obciążenia, ryzyko pęknięć w pobliżu podpór i na środku przęsła.
5) Wytrzymałość betonu zależy od:
- skład żelbetu, który różni się znacznie, jeśli a) jest to żelbet wylany zgodnie z zasadami sztuki b) jest to żelbet, który został wylany bez perwibratora c) jest wykonany z betonu ze wszystkim";
- dawkowanie i jakość / dystrybucja kruszyw i cementu.
- obliczenia zbrojenia.
6) Jedynym sposobem poznania wytrzymałości betonu po fakcie (bez planu i bez gwarancji tego, co jest pod spodem, ani sposobu wykonania pracy) jest a) użycie dynamometru + b) załadowanie płyty workami z piaskiem do oczekiwanego obciążenia i pomiar laserowy w celu sprawdzenia, czy jest ugięcie (ale jest to ryzykowne).
Tak więc, jak mówi Ahmed, w tym przypadku => JEŚLI płyta nie spoczywa na pustce technicznej => TO będzie zależeć od oporu gruntu, na który jest wylana ORAZ od jakości użytego betonu CF przy spodziewanym dopuszczalnym obciążeniu! W tym przypadku (bez próżni technicznej poniżej i betonu wylanego zgodnie z zasadami techniki, jak opisano powyżej) prawdopodobnie bardzo dobrze wytrzymałoby to na ściskanie.można było ładować bez większego problemu, jedyne obawy to podłoże, jeśli zapadnie się, ryzykujesz pęknięcia / mikropęknięcia, które nie będą widoczne (ponieważ znajdują się po przeciwnej stronie miejsca, w którym ładunku) z ryzykiem zawilgocenia lub nawet zalania w ciężkich przypadkach. Ale to są skrajne przypadki. Z drugiej strony musisz być bardzo pewny swojej diagnozy wcześniej, ponieważ jako improwizowany i niewykwalifikowany kierownik projektu bierzesz na siebie wyłączną odpowiedzialność (sprawdzić, czy nad tym garażem znajduje się przestrzeń mieszkalna itp. ... Co by się stało, gdyby ładunek w garażu spowodował pęknięcie? Jakie konsekwencje / e na ścianie nośnej / ścianach nośnych i reszcie konstrukcji? Ściana imprezowa itp.).
W każdym razie nie należy tego lekceważyć. Więc dobrze się uczysz. Wezwij BE, ich rolą jest nie zapomnieć o niczym i biorą na siebie odpowiedzialność.
0 x
- manet42
- Zamieściłem wiadomości 500!
- Wiadomości: 631
- Rejestracja: 22/11/08, 17:40
- Lokalizacja: Lorraine
Dobry wieczór;
Wydaje mi się, że nie wprowadziłem zamieszania .....
Standardowe dawkowanie dla płyty betonowej na ziemi twarda w domu jednorodzinnym wynosi 250/300 kg / m3.
Z tratwą i kratownicą (kupione gotowe przez murarza) jak wskazuje bnohit, wykonane zgodnie z zasadami sztuki, mówiłem kilka ton / cm2 (35T za 100cm2).
Dlatego uważam, że umieszczenie 4 stóp silosu 5T na takiej płycie nie stanowi problemu.
Zbudowałem swój solidny silos w piwnicy bez BE, przestrzegając zwykłych zasad budowlanych. Żaden problem.
JC
Wydaje mi się, że nie wprowadziłem zamieszania .....
Standardowe dawkowanie dla płyty betonowej na ziemi twarda w domu jednorodzinnym wynosi 250/300 kg / m3.
Z tratwą i kratownicą (kupione gotowe przez murarza) jak wskazuje bnohit, wykonane zgodnie z zasadami sztuki, mówiłem kilka ton / cm2 (35T za 100cm2).
Dlatego uważam, że umieszczenie 4 stóp silosu 5T na takiej płycie nie stanowi problemu.
Zbudowałem swój solidny silos w piwnicy bez BE, przestrzegając zwykłych zasad budowlanych. Żaden problem.
JC
0 x
Stale staramy, w końcu się uda. Więc dalej się nie uda, tym bardziej prawdopodobne jest to, że działa.
- Obamot
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 28749
- Rejestracja: 22/08/09, 22:38
- Lokalizacja: regio genevesis
- x 5549
... uh, nie, przeczytaj jeszcze raz ... mówiłeś o koncentracji na m2 (pierwsza linijka)
... podczas gdy podążając za moim postem, poprawiłeś i teraz przyjmiesz moje własne warunki „Kg / m3”.
Teraz nie znając dokładnie lokalnej konfiguracji, ponieważ tam nie poszedłem. Powstrzymam się od jakiejkolwiek walidacji.
Ponadto konieczne jest zapoznanie się z lokalnymi zasadami składania wniosków o zezwolenie na budowę w celu zmiany przydziału lokali ...
Wreszcie, chociaż uważam, że dobrym rozwiązaniem jest silos, w tym przypadku obciążenie jest redystrybuowane na 4 punkty, podczas gdy bez silosu cały ładunek jest rozłożony na ziemi. I znowu, nie da się zweryfikować niczego „szczerze” (ponieważ nie ma wiedzy o lokalnej konfiguracji…), aby każdy wziął na siebie odpowiedzialność.
... podczas gdy podążając za moim postem, poprawiłeś i teraz przyjmiesz moje własne warunki „Kg / m3”.
Teraz nie znając dokładnie lokalnej konfiguracji, ponieważ tam nie poszedłem. Powstrzymam się od jakiejkolwiek walidacji.
Ponadto konieczne jest zapoznanie się z lokalnymi zasadami składania wniosków o zezwolenie na budowę w celu zmiany przydziału lokali ...
Wreszcie, chociaż uważam, że dobrym rozwiązaniem jest silos, w tym przypadku obciążenie jest redystrybuowane na 4 punkty, podczas gdy bez silosu cały ładunek jest rozłożony na ziemi. I znowu, nie da się zweryfikować niczego „szczerze” (ponieważ nie ma wiedzy o lokalnej konfiguracji…), aby każdy wziął na siebie odpowiedzialność.
Ostatnio edytowane przez Obamot 30 / 01 / 12, 22: 36, 1 edytowany raz.
0 x
-
- Wielki Econologue
- Wiadomości: 865
- Rejestracja: 10/05/09, 16:39
- x 21
Dtu 21 (nf P18-201) wskazuje minimalną dawkę cementu 350 kg / m3 dla betonu zbrojonego. Tylko niezbrojony beton może mieć niższą dawkę.
Zgodnie z tym samym dtu wytrzymałość na ściskanie betonu dozowanego przy 350 kg / m3 wynosi 16 MPa.
PS: Myślę, że jest zamieszanie w używaniu terminu umorzenia. Tratwa jest mniej więcej grubszą płytą betonową. Myślę, że MAnet oznacza jeża, który jest „warstwą” wapiennego rumowiska upakowanego maszynowo.
Zgodnie z tym samym dtu wytrzymałość na ściskanie betonu dozowanego przy 350 kg / m3 wynosi 16 MPa.
PS: Myślę, że jest zamieszanie w używaniu terminu umorzenia. Tratwa jest mniej więcej grubszą płytą betonową. Myślę, że MAnet oznacza jeża, który jest „warstwą” wapiennego rumowiska upakowanego maszynowo.
0 x
Zapisz drzewa, jeść bobra.
Nie ma sensu, aby odnieść sukces w życiu, czego potrzeba, to do pominięcia jego śmierć.
Nie ma sensu, aby odnieść sukces w życiu, czego potrzeba, to do pominięcia jego śmierć.
- manet42
- Zamieściłem wiadomości 500!
- Wiadomości: 631
- Rejestracja: 22/11/08, 17:40
- Lokalizacja: Lorraine
Dla Obamota,
Przepraszam, że nalegam, źle odczytałeś moją wiadomość kilka stron wcześniej:
Do obliczeń, nie jest to proste, to skomplikowane trzeba znać dawkowanie betonu, średnicę prętów, ich rozstaw ..).
Zasadniczo w przypadku domu jednorodzinnego xnumxkg / mxnumx, krata, już nie wiem!
Na stacji nadawczej:
Absolutnie chciałem porozmawiać o jeżu.
Przepraszam, że nalegam, źle odczytałeś moją wiadomość kilka stron wcześniej:
Do obliczeń, nie jest to proste, to skomplikowane trzeba znać dawkowanie betonu, średnicę prętów, ich rozstaw ..).
Zasadniczo w przypadku domu jednorodzinnego xnumxkg / mxnumx, krata, już nie wiem!
Na stacji nadawczej:
Absolutnie chciałem porozmawiać o jeżu.
0 x
Stale staramy, w końcu się uda. Więc dalej się nie uda, tym bardziej prawdopodobne jest to, że działa.
- Obamot
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 28749
- Rejestracja: 22/08/09, 22:38
- Lokalizacja: regio genevesis
- x 5549
Tak, przyznaję się do dawkowania (odpowiadałem Bonohitowi), ale używasz warunku, sugerując, że „nie wiesz o ramie ...” To zagmatwane, to nie tylko problem ram ... Potrzebujemy kompleksowego podejścia.
Ponadto w Internecie nigdy nie wiadomo, który braquaillon Cię przeczyta. Więc wolę być bardziej ostrożny, jeśli wiesz, co mam na myśli ....
Teraz, gdy informacja się rozeszła, trzymam się tego, co powiedziałem.
Ponadto w Internecie nigdy nie wiadomo, który braquaillon Cię przeczyta. Więc wolę być bardziej ostrożny, jeśli wiesz, co mam na myśli ....
Teraz, gdy informacja się rozeszła, trzymam się tego, co powiedziałem.
0 x
- manet42
- Zamieściłem wiadomości 500!
- Wiadomości: 631
- Rejestracja: 22/11/08, 17:40
- Lokalizacja: Lorraine
Ach! Inżynier "Mousiu" stwierdza, że jestem zdezorientowany ...
Cóż, nie ja, właśnie ponownie się przeczytałem i wręcz przeciwnie, stwierdziłem, że pomimo mojego małego IQ „braquaillon” (trochę pogardliwe określenie…), wyraziłem się jasno.
JC
Cóż, nie ja, właśnie ponownie się przeczytałem i wręcz przeciwnie, stwierdziłem, że pomimo mojego małego IQ „braquaillon” (trochę pogardliwe określenie…), wyraziłem się jasno.
JC
0 x
Stale staramy, w końcu się uda. Więc dalej się nie uda, tym bardziej prawdopodobne jest to, że działa.
-
- Podobne tematy
- odpowiedzi
- widoki
- Ostatni post
-
- 5 odpowiedzi
- 6587 widoki
-
Ostatni post przez phil59
Zobacz ostatni post
29/12/20, 20:29Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 147