Niektóre dane dotyczące biogazu?

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554




przez moinsdewatt » 03/07/12, 20:43

Obraz

Nowa fabryka 28 Czerwiec 2012

Należy pamiętać, że nie jest on sprzężony z turbiną w celu wytworzenia elektryczności, ale biogaz zostanie wstrzyknięty do sieci gazowej.
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 03/07/12, 22:11

Did67 napisał:Nie chcę być zbyt długi i obrzucać wszystkich swoją lekcją agronomii. Do każdego, aby pogłębić odbicie, którego ułożyłem ramy ...


trochę poważna agronomia nie broda! możesz kontynuować Jestem pewien, że to nie ma znaczenia, że ​​ja!
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 03/07/12, 22:19

moinsdewatt napisał:Należy pamiętać, że nie jest on sprzężony z turbiną w celu wytworzenia elektryczności, ale biogaz zostanie wstrzyknięty do sieci gazowej.


wtryskiwanie gazu do sieci stanowi duże ulepszenie w zakresie kogeneracji

kogeneracja jest dobra, gdy w pobliżu metanizera jest zapotrzebowanie na ciepło ... problem nie ma potrzeby ogrzewania przez pół roku, więc ciepło nie jest wykorzystywane przez nikogo

z drugiej strony gaz jest zawsze przydatny

według mojej wiedzy SFM zawsze było zbyt trudne i nigdy nie brało biogazu tak dobrze oczyszczonego ... jeśli teraz drzwi się otworzą
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 04/07/12, 13:36

chatelot16 napisał:
moinsdewatt napisał:Należy pamiętać, że nie jest on sprzężony z turbiną w celu wytworzenia elektryczności, ale biogaz zostanie wstrzyknięty do sieci gazowej.


wtryskiwanie gazu do sieci stanowi duże ulepszenie w zakresie kogeneracji

kogeneracja jest dobra, gdy w pobliżu metanizera jest zapotrzebowanie na ciepło ... problem nie ma potrzeby ogrzewania przez pół roku, więc ciepło nie jest wykorzystywane przez nikogo

z drugiej strony gaz jest zawsze przydatny


Rzeczywiście.

W przypadku, o którym wspomniałem powyżej, dzieje się tak: ciepło grupy jest wykorzystywane do podgrzewania wody używanej każdej nocy do mycia / dezynfekcji fabryki rolno-spożywczej.

Trochę "pchnęliśmy" grupę od czasu badań (przechodzimy z 10 kW na 180 kW elektryczne), nagle mamy trochę ciepła. Badamy możliwość wstrzyknięcia go pod ziemię, aby następnie wykorzystać go w szklarniach (to jest tylko projekt dzisiaj).

Odnośnie tego, co mówisz: wtrysk do siatki, OK. Jednak sprowadza się to do mniej szlachetnego „wykorzystania” tego ciepła = ciepła.

Kooperacja ma tę zaletę, że produkuje część „szlachetnej” energii, elektryczności (do zasilania komputerów, maszyn…) i część energii „zdegradowanej” = ciepło.

Jeżeli chcemy pozyskać „szlachetną” energię z wtłaczania do sieci, to zajmiemy się dalej zagadnieniem sprawności i strat ciepła (chyba że… kogeneracja w elektrociepłowni!) .

Chciałbym trochę zakwalifikować twój punkt widzenia.
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 04/07/12, 14:39

jest pewne, że większość zużycia gazu w sieci, jakim jest zwykłe ogrzewanie, nie jest genialna! ... ale to kolejny problem, że powinniśmy wymienić cały kocioł gazowy na generatory, niezależnie od źródła gazu!

Zgadzam się, że jeśli w pobliżu metanizera potrzebne jest ciepło, kogeneracja jest najlepszym rozwiązaniem

wstydem jest robić tylko elektryczność, gdy utrata ciepła ... ale dyskutuje się, że koszty przetwarzania wysyłania biogazu do sieci są ważne
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 05/07/12, 11:47

Nouys się zgadzają.

Możemy wyraźnie zobaczyć dwie logiki:

a) „zoptymalizować” wychwytywanie energii słonecznej i jej wkład, bezpośredni lub pośredni, w potrzeby energetyczne planety

b) „zoptymalizować” rentowność projektu, która w dużo większym stopniu zależy od polityki cenowej / rozwiązań technicznych niż od a) !!!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 14/07/12, 11:10

W tym tygodniu odwiedziłem fabrykę Schnell.

Ta (niemiecka) firma produkuje agregaty kogeneracyjne z silnikami „dual fuel” dla stacji fermentacji beztlenowej na bazie silników wysokoprężnych (Scania lub Mitsubishi), z wtryskiem paliwa do zapłonu. Gaz jest wpuszczany przewodami wlotowymi.

Silniki te mają wyższą wydajność niż konwencjonalne silniki gazowe (z świecami zapłonowymi) i uproszczoną konserwację (brak świec zapłonowych - zasada diesla).

Wybraliśmy te grupy do opisanego powyżej projektu.

Mógłbym powiedzieć więcej zainteresowanym. Nie chcę się reklamować.

Co było bardzo interesujące: w lobby billboard z wszystkimi poszukiwaniami pracy = a piętnaście otwartych pozycji, dlatego hiper-specjaliści (np. „inżynier specjalizujący się w głowicach tłoków”).

Ten „mały” producent (rynek Cogé jest zdominowany przez silniki „benzynowe” z zapłonem świecy zapłonowej) nadal stosuje Osób 450, w tym 70 w R / D ...

Po raz kolejny technologia jest niemiecka! I postęp taki, z 20ain lat rozwoju, że żaden Francuz nigdy nie będzie miał szansy ...

Interesująca była także organizacja pracująca w małych warsztatach z grupami osób 6 / 8: przygotowanie silnika; testy każdego silnika; przygotowanie pojemnika (oczyszczanie gazu, jednostka sterująca); instalacja grupowa; ponowne testy wyjścia ...

Przestrzeń z „białymi tablicami pośrodku” każdej drużyny; W ten sposób obserwowałem zespół roboczy w pełnej dyskusji, wspierającej diagramy. A jednak byliśmy w warsztatach produkcyjnych. R / D pozostał dla nas niedostępny (oddzielny budynek). Pracownicy, którzy wykonują tę pracę, prawdopodobnie dyskutowali „coś” ze swoimi szefami ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 14/07/12, 12:13

mieliśmy te same w domu i sprzedaliśmy je

Pamiętam dzień otwarty w fabryce Poyaud wyłonił się niedaleko Angouleme, kiedy protestował przeciwko zamknięciu ich fabryki

był to producent morskich silników wysokoprężnych, ich mały model o tej samej mocy co silniki ciężarówek był jeszcze lepiej przystosowany do kogeneracji: cięższy niż silnik ciężarówki o dłuższej żywotności

i była to już wersja metanowa z zapłonem za pomocą świecy zapłonowej ... z innym zaworem wydechowym, ponieważ ogrzewa znacznie więcej spalin z metanem niż z olejem napędowym i oczywiście ze stopniem sprężania dostosowanym do metanu mniej detonujący niż benzyna, co pozwala na lepszą wydajność

Niestety miło było strajkować i protestować, że ich fabryka została sprzedana WARTSILI, która zdecydowała się ją zamknąć

istniała duża liczba różnych producentów silników okrętowych, z których wszyscy również produkowali agregaty prądotwórcze ... wszystko zostało sprzedane warszawie, która została zamknięta we Francji

dlaczego w Niemczech jest mnóstwo małych firm, które działają bardzo dobrze, specjalistyczny produkt producenta, czego nie robią duże firmy ... i dlaczego we Francji sprzedawaliśmy małe firmy do dużych grup, które demoli!

widzieliśmy w fabryce starego klasycznego silnika poyaud i nowego wartsila ... stary poyaud miał wszędzie naprawioną fajkę i gadżety: wszystko było dostępne: każdy wyciek był widoczny ... nowy wartsila ukrył wszystko Wewnątrz głównej obudowy ... nic nie jest widoczne bez demontażu! kontrola nie jest możliwa podczas obrotu
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 14/07/12, 12:36

chatelot16 napisał:
i była to już wersja metanowa z zapłonem za pomocą świecy zapłonowej ... z innym zaworem wydechowym, ponieważ ogrzewa znacznie więcej spalin z metanem niż z olejem napędowym i oczywiście ze stopniem sprężania dostosowanym do metanu mniej detonujący niż benzyna, co pozwala na lepszą wydajność



Tutaj w Schnell, jeśli dobrze rozumiem:

- kompresja nie jest modyfikowana
- pozostaje wtrysk paliwa; faktycznie modyfikują wtryskiwacze i umiejscowienie wtryskiwaczy (jest duży problem z chłodzeniem; w Diesel, diesel normalnie chłodzi wtryskiwacz; tam pracują z około 2 l na godzinę; dlatego wtryskiwacz jest „osadzony” w samym miedzianym pierścieniu osadzonym w głowicy cylindra z modyfikacją układu chłodzenia, dlatego wtryskiwacz jest chłodzony wodą); są dużo mniejszymi wtryskiwaczami niż oryginalne ...
- następuje zatem samozapłon wtryskiwanego paliwa, a następnie „ubogie” spalanie mieszanki powietrzno-gazowej wpuszczanej przez przewody
- pozostaje silnikiem wysokoprężnym (więc gazowym)

Ale tak naprawdę to cała „skrzynka” jest tym, czym interesuje się cały system, z elektroniczną skrzynką zarządzania całością, w tym sterowaniem silnikiem (która jest tylko niewielką częścią całości. ).

Są to silniki turbo z chłodnicami (2 „intercoolery” kaskadowo za turbosprężarką: najpierw chłodzenie wodne - w celu odzyskania ciepła - następnie chłodzenie powietrzem - wyrzut -) + odzysk ciepła ze spalin.

Wersje „+ 250 kW” mają opcjonalną turbinę, która odzyskuje energię ze spalin za turbosprężarką, aby zeskrobać kilka procent więcej (udaje im się obrócić przy 49 000 obrotów po turbosprężarce, aby wyprodukować Elektryczność).

Stąd rekordowe wydajności (które są naprawdę interesujące, jeśli cenimy ciepło, a więc poprawiona stopa we Francji, która poprawia związek między inwestycją a zwrotem z inwestycji poprzez dodatkową produkcję).

Nie będziemy mieli turbiny (trudno zarobić na jednostkach 180 kW).
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 14/07/12, 13:50

Nie podoba mi się ten system współspalania, który wykorzystuje paliwo

Miałem wrażenie, że korzystanie z ciężarówki z silnikiem Diesla było fałszywym uproszczeniem: potwierdzasz moją wątpliwość: musi ona zmienić wtryskiwacz ... i jestem pewien, że musimy również zmienić zawory ... a może też tłok

Łatwiej mi się opierać na prawdziwym silniku benzynowym

zaletą silnika benzynowego może być dobre osiągi w wymiarze mniejszym niż olej napędowy: nie ma potrzeby robienia dużego silnika ... możemy być usatysfakcjonowani z zamontowania równolegle wystarczającej liczby silników samochodu ... a nawet jeśli życie jest krótsze niż duży olej napędowy, może to być uzasadnione niską ceną tego rodzaju silnika ... i dużą zaletą posiadania kilku małych zespołów, gdy jeden jest wyłączony, zawsze mamy inne

jeśli Peugeot nie może sprzedać wystarczającej liczby samochodów, powinien posiadać umiejętności niezbędne do wytworzenia dobrego metanu z silnika!
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 201