Biogaz w Quebec z odpadami komunalnymi

[jonule]

Jeśli chodzi o energię jądrową, uważam uwagę Jonule'a za trafną: zainteresowanie energią jądrową maleje w miarę, jak staramy się uwzględnić wszystko, co ona obejmuje.

Można to przedstawiać jak chcemy, ale dziś energia jądrowa jest sposobem wytwarzania energii elektrycznej, który emituje najmniej CO2 na kW (uwzględniany jest pełny cykl od budowy do rozbiórki, łącznie z eksploatacją). Za gazem, potem olejem opałowym i wreszcie węglem, co jest absolutnie horrorem pod względem odrzucenia.

opieracie się na definicji CO2 stosowanej w lobby nuklearnym, która nie uwzględnia kilku parametrów, takich jak fakt, że uwolniony H2O jest gazem cieplarnianym. nie mówisz o transporcie surowców ze stawu, gdzie nie liczy się CO2.
Przede wszystkim mówisz tylko o CO2 i porównujesz je tylko z kopalnymi NRj.

metanizacja nie jest jedną z nich.


Zanotuję tylko:

Jeśli były jakieś błędy, to zmierzały we właściwym kierunku.

Oczywiście supermarkety kupują farmy akumulatorowe od tych farm, bo chcemy jak najtaniej i tyle.

jakie rozumowanie... do jakiej szkoły chodziłeś?





Szczególnie dziękuję Ahmedowi mimochodem, który podkreśla, że ​​marnotrawstwo, które widzimy na Zachodzie (to nie nasza wina, ale szkoły i nauczycieli), to tak naprawdę SUROWC, którego nie wycenia się według swojej prawdziwej wartości.

Jestem pewien, że Cmoa nie bierze pod uwagę „srania do wody pitnej”, skoro tak jak my robi to od małego, prawda?

[C moa]

czekaj... kto to jest, „my” i „my”? masz na myśli, że przybyłeś tutaj, aby promować energię jądrową? Cóż, zostaniesz przyjęty!

Zapewniam, że wcale nie jest to moją intencją. W rzeczywistości synteza termojądrowa nie ma nic wspólnego z rozszczepieniem (które zachodzi w reaktorach obecnych). Polega na łączeniu różnych jąder w celu wytworzenia dużej ilości energii, a pozostałością jest hel. Hel nie jest zbyt niebezpieczny jako odpad.

+ poważnie:
CET ma według Ciebie "trochę" wspólnego z instalacją Biogazu, ale to nie to samo, to wszystko, nie ma tam waloryzacji biogazu i nawozów.

Tak, bo jak już mówiłem, to właśnie tam osiągamy najlepsze plony (nawet jeśli uważam je za niskie) i w wielu przypadkach waloryzujemy wyprodukowany biogaz poprzez jego odzysk. W najstarszych CETach o tym nie myśleliśmy, teraz myślę, że musi to być prawie systematyczne.

pytanie: czy CET może przyjmować odpady nuklearne? czy w przypadku odzyskanego gazu można je zmieszać, żeby co dać?

Absolutnie nie ma to nic wspólnego, przepisy są zupełnie inne.

Oczyszczalnie ścieków są drogie i śmierdzą.

Oczywiście, ale są one niezbędne. W wielu oczyszczalniach ścieków odpady i tym samym osady są bardzo dobrze odzyskiwane.

Nie wycenia się także biogazu i nawozów (mówię według ich wartości godziwej).

Postęp jest niezbędny, to pewne.

kiedy mówisz, że w ekologii jest nie tylko dobro, odpowiadam: tak

No dalej, mała prowokacja na drogę. Znalazłem świetną w 100% naturalną izolację, nawet wełna mineralna i wełna szklana to bzdura w porównaniu z nią. Powiedziano mi, że nazywa się to AZBEST. W Kanadzie produkują ich mnóstwo, żeby powiedzieć, jak bardzo jesteśmy spóźnieni! ! ! Co ?? Czy powiedziałem coś głupiego??

>mówisz, że CH4 jest 21 razy gorszy od CO2, według jakiego kryterium?
jak powiedziałem, spalanie CH4 daje H20O i niewielką ilość CO2.
tak jak mówisz, pochodnie CET spalają biogaz, to niewyobrażalne marnotrawstwo.

Kryterium nie jest moje, ale naukowców. W tej kwestii się zgadzamy, nigdy nie powiedziałem, że musimy pozwolić CH4 uciec bez spalania, a najlepiej go odzyskać.

>mówisz „waloryzacja gazu matki natury za pomocą turbiny, kotła”: tylko przez kocioł? przykład ?

Nie rozumiem, co chcesz wiedzieć W kotle spalamy gaz, aby wytworzyć wodę... Co jeszcze??

CET jest tlenowy, nawet przy grubości 10 m nie jest beztlenowy, a wydajność jest więcej niż przeciętna, mówią, że różnica polega na szczelności. Prawidłowy?

Hm, nie, musiałeś źle przeczytać, metanizacja w CET przebiega dobrze w środowisku beztlenowym.

ponadto, jak mówisz, metanizacja beztlenowa jest znacznie szybsza, jest to główna zaleta tej technologii w przeciwieństwie do CET, który można nawet aktywować enzymami (typu szamba).

Na pewno szybciej, ale i tak fermentacja jest bardzo powolna.... A wtedy w ich systemie, z tego, co rozumiem, będą regularne wloty powietrza, na pewno ograniczone, ale jednak.

nie, produkt naturalny jest nie mniej skuteczny pod względem nawozu niż produkt chemiczny, propagandą jest twierdzenie, że bez żadnej podstawy w +...

Tutaj także, przeczytaj uważnie, nie napisałem, że nawóz chemiczny jest skuteczniejszy od nawozu „naturalnego” (jest to zawsze konsekwencja działalności człowieka). Musimy jednak wziąć pod uwagę skuteczność, cenę i wykonanie. Jeśli przy porównywalnej wydajności i porównywalnej cenie rozrzucanie odpadów organicznych zajmie trzy razy więcej czasu niż nawozów syntetycznych, debata szybko zostanie zamknięta!! Ponadto informacje, których możesz nie posiadać, a zasady dotyczące rozprzestrzeniania się i laguny są bardzo rygorystyczne ze względu na ryzyko patogenetyczne. Czasami uzyskanie uprawnień jest skomplikowane.

Nie rozumiem, czym jest samolot zwiadowczy.

To był żart Elf w swoim czasie sfinansował badania nad samolotami, które rzekomo były w stanie odkrywać pola naftowe w trakcie lotu. Na papierze wyglądało to nieźle, ale to była wielka bzdura.

Jednak rozśmieszacie mnie (nas) mówiąc, że „przeprowadzane są przeglądy i jak tylko pojawi się problem, to przestajemy”: haha, już tak nie stoimy,

Myślę, że czasami byłoby dobrze, gdyby ludzie tacy jak Ty odbyli staż w elektrowni. Po pierwsze, w sytuacji awaryjnej elektrownię można bez problemu wyłączyć w ciągu kilku sekund. W takim razie, co o tym myślisz? Że elektrownia steruje się sama? Za elektrownią stoją przede wszystkim mężczyźni i kobiety. Czy myślisz, że facet przy konsoli sterującej chce zobaczyć, jak reaktor przechodzi na nadbieg? Czy myślisz, że facet, który zajmuje się konserwacją, chce podjąć ryzyko, aby jego zdrowie szybciej umarło?? Czy poważnie myślisz, że dyrektor fabryki podejmie ryzyko wykraczające poza zobaczenie jej pierdnięcia i zniszczenia/zanieczyszczenia jej domu, szkoły jej dzieci z dziećmi w środku?
Bądźmy poważni i przestańmy wymyślać historie!!! No cóż, zatrzymajmy się na tym przy energii jądrowej, jeśli chcesz, możemy o tym porozmawiać w innym poście lub prywatnie. Jestem do twojej dyspozycji.

więc dlaczego było wtedy tyle wypadków? jak to się dzieje, że ASn pozwala na działanie witryn takich jak SOCATRI, mimo że zgłoszono już problemy?

Nie jestem częścią ASN, więc nie odpowiadałbym za nich. Wiem jednak, że jeśli chodzi o energię jądrową, dużo uwagi poświęcamy elektrowniom, zapominając, że w ostatnich latach kilka tysięcy osób zostało napromieniowanych, a część z nich zmarła w szpitalach. Czy zamknęliśmy już wszystkie usługi z zakresu radiologii, radioterapii, angiografii...?? Chcemy rozwijać monitoring pożarowy w domach?? OK, ale co zrobimy z małymi detektorami jonów, które są tak wieloma źródłami radioaktywnymi?

Wyraźnie widzę twoją uwagę: „było trzęsienie ziemi, zwykle nieistniejące, a my nic nie zrobiliśmy, kontynuowaliśmy, jak gdyby nic się nie stało”: świetnie, widzę powagę; jeśli ponownie przeczytasz cytat, trzęsienie ziemi miało miejsce w 2006 roku.

Nie zmuszaj mnie do powiedzenia tego, czego nie powiedziałem!!! Powiedziałem: „sytuację potraktowano poważnie i gdybyśmy musieli przestać, zrobilibyśmy to”. Mogę Państwu potwierdzić, że w 2002 r. rzeczywiście miało miejsce trzęsienie ziemi, które było odczuwalne także w miejscowości Angers, i że to właśnie z tego wydarzenia pochodzi raport, który przytaczacie.

za pańskie 4 reaktory: „Sami dostarczają energię elektryczną do prawie połowy północno-zachodniej Francji,
Centrum do Bretanii”, co pozostawia dużo miejsca na instalację turbin wiatrowych, zwłaszcza na wybrzeżu.

Cóż, mówię: spierdalaj ze swoimi turbinami wiatrowymi na bretońskim wybrzeżu!!! Kilka lat temu w imię prawa na wybrzeżu zniszczono dom, który stał tam przez kilka stuleci. Nie mamy już możliwości rozbicia namiotu na kilka dni/tygodni w roku teren prywatny w imię tego samego prawa na wybrzeżu i chcesz przyjechać i zainstalować dla nas te 200-metrowe maszyny?? Cóż, umieść je w domu. to mnie śmieszy, 30 lat temu ekolodzy walczyli w Alpach i Pirenejach, aby zapobiec instalacji stacji naziemnych i wyciągów narciarskich pod pretekstem, że psuje to krajobraz!! Zgodziłem się z nimi, więc nie przychodź i nie niszcz NASZEGO krajobrazu.

[jonule]

Polega na łączeniu różnych jąder w celu wytworzenia dużej ilości energii, a pozostałością jest hel. Hel nie jest zbyt niebezpieczny jako odpad.

haha.. to nie tylko hel I, II, II czy IV (sztucznie modyfikowany).

Zwykle tworzy się tylko hel, więc nic nie jest uwalniane.
W rzeczywistości materiały, z których składa się tokamak, ulegają takiemu bombardowaniu, że stają się lekko radioaktywne. Nie możemy więc powiedzieć, że jest to reakcja zero waste. Tworzą się zanieczyszczenia radioaktywne
Wreszcie w syntezie termojądrowej wykorzystuje się tryt jako odczynnik, radioaktywny, ale przede wszystkim bardzo lotny, który może zastąpić wodór w wielu cząsteczkach (woda, cząsteczki organiczne itp.). Musimy więc bardzo uważać, aby tryt ten nie uciekł
Działania rzędu milikuru trytu nie stwarzają ryzyka napromieniowania zewnętrznego, gdyż emitowane elektrony o niskiej energii nie przechodzą przez martwą warstwę skóry – chyba, że ​​poprzez inhalację.
Ponieważ nie przebudowujemy zbiornika reaktora co roku, zanieczyszczenia pozostają uwięzione w strukturze metalu, który będzie płynął coraz bardziej. W zależności od rodzaju metalu wśród najbardziej radioaktywnych produktów mamy kobalt 57 lub 58.

Czy ta debata zmierzałaby w stronę ITER? niepokojące...

> w sprawie CET promujących biogaz, myślę, że wszyscy chcemy linków, aby to zobaczyć, myślałem, że to się nie dzieje!
więc naprawdę chcemy powiązań z plonami NRJ z odpadów/recyklingu, co być może przyspieszyłoby debatę ;-)
dla porównania z biogazem: powtarzam, że plon może być tylko niższy niż w przypadku metanizacji beztlenowej, która szybciej waloryzuje substrat (nawóz).

w przypadku CET zdarzały się już przypadki znalezienia radioaktywnych odpadów szpitalnych... Portal przy wejściu dla źródeł gamma to zupełnie nie to samo, co dla promieni beta czy alfa...

Oczyszczalnie ścieków nie są konieczne, można je zastąpić instalacjami biogazowymi, odpady i osady są odzyskiwane w niewielkim stopniu, nie wspominając o gazie, który śmierdzi i ulatnia się, zapytaj mieszkańców okolicy! Nawóz biogazowy nie śmierdzi.

Postęp jest niezbędny, to pewne.

ale to właśnie próbujemy ci wyjaśnić: metanizacja jest lepsza, więc będziemy musieli przestać nalegać.

kiedy mówisz: „Kryterium nie jest moje, ale naukowców”: które? raport, źródło? proszę podać szczegóły: według jakich kryteriów porównują? Wiesz, że ? może na wagę?

Nie wiem, co chcesz wiedzieć. Zszokowany. W bojlerze spalamy gaz, żeby wytworzyć wodę... Co jeszcze??

co chcę wiedzieć: do czego służy ten kocioł, co grzeje, gdzie się znajduje, jaką ilość gazu zużywa z wyprodukowanej ilości. wyglądasz na poinformowanego, ale myślę, że niewystarczająco. precyzja: but nie spala gazu, aby wytworzyć wodę, ale aby ogrzać... co podgrzewa, wodę?

Hm, nie, musiałeś źle przeczytać, metanizacja w CET przebiega dobrze w środowisku beztlenowym.

>masz na myśli, że CET to to samo, co instalacja metanizacji? ...
będziemy musieli sporządzić tabelę dla każdego działania, które moim zdaniem... ponieważ jeśli od początku nazwiesz metanizację Biogazem = CET, nie rozumiem, dlaczego dajemy się ponieść rozmowie o 2.
LUB że to zamieszanie, które ma miejsce TUTAJ, ma konkretny cel.
Jeśli tak nie jest, to nie jest to samo.

>Więc przy tej samej ilości odpadów TO produkuje TAK DUŻO biogazu, jak instalacja metanizacji beztlenowej?
bez waloryzacji podłoża nawozowego zatem?
Nadal nie rozumiem dlaczego CET przeprowadza fermentację tlenową, przykro mi, że wydziela gaz, bezużyteczny CO2
(spalanie CH4 wytwarza wodę i niewielką ilość CO2).

Z pewnością szybciej, ale fermentacja jest nadal bardzo powolna.... A wtedy w ich systemie, z tego co rozumiem, będą regularne wloty powietrza, na pewno ograniczone, ale jednak.

To znaczy, nie będziesz miał wrażenia, że ​​zaprzeczasz sam sobie co kwadrans? Jeśli to gra słów, nie wydaje mi się to zbyt zabawne, to nie mnie powinniśmy przekonywać.

nawóz naturalny niezwiązany z działalnością człowieka: osady bagienne. co również spada z drzew i nie jest zbierane. Jestem pewien, że jest ich o wiele więcej.

Jeśli przy porównywalnej wydajności i porównywalnej cenie rozrzucanie odpadów organicznych zajmie trzy razy więcej czasu niż nawozów syntetycznych, debata szybko zostanie zamknięta!!

w tym miejscu popełniasz błąd: mówisz tylko ilościowo, ja mówię do ciebie jakościowo.
oczywiste jest, że chemiczne wytwarzanie nawozów przez przemysł naftowy tylko w tym celu, a z drugiej strony odzyskiwanie cennego substratu z działalności, w ramach której wytwarzany jest odzyskiwalny metan NRJ, to wcale nie to samo! Jednak to proste.
w przypadku ryzyka chorobotwórczego należy pamiętać, że nawozy dla krów, obornik i inne substancje nigdy nie stanowiły źródła bakterii chorobotwórczych i są nadal używane, żeby wziąć tylko ten przykład.

Myślę, że czasami byłoby dobrze, gdyby ludzie tacy jak Ty odbyli staż w elektrowni.

Nigdy w życiu nie jest to w porządku, prawda? a jeśli zdarzy się wypadek, kiedy tam będę, wyobraźcie sobie, że odwiedzam Tricastion i następuje wyciek gazu, jak to się stało? idąc trasą, która od lat napromieniała wielu pracowników? Hej! też nie chcesz, żebym tam jechała z dziećmi?!
co warto odwiedzić w centrum Fessenheim? Czarnobyl? cóż, nie ma sensu tam jechać, OK, idź, zrób nam kilka zdjęć i wróć później!

problem w przypadku przerwy w dostawie prądu, która zatrzyma pompy w celu schłodzenia reakcji, nie polega na tym, że należy nacisnąć przycisk awaryjny, ale generator nie uruchamia się, jak to już miało miejsce w Finlandii i gdzie indziej... są to kwestie techniczne błędy połączone z błędami ludzkimi. jak mówisz na papierze, to działa.

Mówisz, że zmyślam? twierdzisz, że awarie nuklearne nie istnieją?













podnosisz między innymi inne obawy związane z energią nuklearną (medyczną). Odpowiadam ci: Całkowicie się z tobą zgadzam, nigdy nie powinniśmy byli modyfikować atomu w ten sposób, SZCZEGÓLNIE po to, aby SPRZEDAWAĆ go niekompetentnym handlarzom, jeśli rozumiesz, co mam na myśli…

w przypadku trzęsienia ziemi są to fałszywe informacje, które podajesz, podobnie jak resztę.
Źródło Wikipedii:
"
Według raportu Urzędu ds. Bezpieczeństwa Jądrowego z października 2002 r. w przypadku trzęsienia ziemi nie będzie już możliwe zapewnienie niektórych funkcji rezerwowych zapewniających chłodzenie reaktora. [1]

Trzęsienie ziemi o sile 4 w skali Richtera, którego epicentrum znajduje się prawie pod elektrownią Chinon, zostało zarejestrowane 5 listopada 2006 r. o godzinie 01:37. Dało się to odczuć aż do Angers i Beaupréau. [2]
"
rozumiesz ? w raporcie wskazano, że w 2002 r. „należy zachować ostrożność, jeśli nastąpi trzęsienie ziemi, istnieje ryzyko przegrzania reaktora”, aw 2006 r.: trzęsienie ziemi.
nie w 2002 r. więc jeśli jesteś silniejszy niż Wikipedia, poprosisz służbę nuklearną o zmianę tego artykułu? które trzeba sprawdzić gdzie indziej...


Dla Bretończyków uprzejmość oznacza umiejętność pozostania;
pod względem graficznym wolisz elektrownię jądrową od turbiny wiatrowej, więc niech tak będzie, to twoja sprawa. ale na wybrzeżu możemy też zainstalować turbiny pływowe, jak pod Brestem. Czy to ci pasuje? a może nie znasz turbin pływowych i potęgi wody? (ponieważ jesteś pod wiatr i wolisz atom ORAZ jego pochodne uranu, pluton itp.).

przy okazji, czy mieszkasz w pobliżu elektrowni atomowej? Czy według Twojego profilu jesteś z Mediolanu? Co interesuje Cię w Bretanii? elektrownia Brennilis i jej uwolnienia na kraby, faunę i florę (dzięki nim źródła CRIIRAD)?

Coś czuję, że weekend będzie długi

[minguinhirigue]

No cóż, szkoda, że ​​biogaz ucieka z technicznych składowisk, elektrowni atomowych i wiatraków, ale tak to jest... Podam trzy linki na ten temat:
- Bilans CO2 wszystkich źródeł energii łącznie w Niemczech, biorąc pod uwagę zaopatrzenie w paliwo i wszystkie tatuaże, energia jądrowa nie jest zła, ale daleko jej do kogeneracji na biogaz, która unikając uwalniania metanu z naszych odpadów, z ujemnym bilansem w Ekwiwalent CO2 (tak, metan jest uważany za bardziej szkodliwy dla efektu cieplarnianego). Energia jądrowa jest również pod tym względem słabsza niż energia wiatrowa (na kWh dostarczonego ekwiwalentu elektrycznego) i jest odpowiednikiem zapór wodnych (nieneutralny bilans CO2 ze względu na ich duży wpływ na otaczającą roślinność i energię niezbędną podczas ich budowy?): http://www.oeko.de/service/gemis/files/ ... te2006.pdf.

- praca, o której niektórzy wspominają o ludziach wydobywających rudę uranu, to musi być uprzywilejowane życie oferowane przez arevę w rodzaju widzianym w tym raporcie: http://www.noslibertes.org/dotclear/ind ... 131/Le-FMI
Przepraszam, to jest złoto, to wszystko, jeśli chodzi o bezpieczeństwo nuklearne w krajach rozwijających się: http://www.dailymotion.com/relevance/se ... niger_blog
Zdaje się, że to na ekologii przeczytałem szybkie wyliczenie ludzkiego odpowiednika energii zużywanej średnio w „nowoczesnym” domu: 8 niewolników. Wyobraź sobie, że mają twarz, gdy wydobywają minerały z ziemi lub gdy ich małe rączki szyją buciki wyprodukowane na Tajwanie…

- W przypadku turbin wiatrowych należy to robić szczerze lub wcale: zdecentralizowaną energię należy wykorzystywać w sposób zdecentralizowany, a nie za pomocą „elektrowni wiatrowych” o mocy 10 kW!
Autonomia zostaje szybko osiągnięta: http://heol2.org/electricite/electric.htm
Cóż, to prawda, że ​​ograniczyli polowanie na negawaty, ale mimo to...

Wreszcie w przypadku oczyszczania ścieków, nie wiem, w przypadku CET, ale w przypadku oczyszczalni ścieków należy na przykład wiedzieć, że nasza szara woda zawiera mniej azotu niż woda opuszczająca nowoczesne oczyszczalnie ścieków! Jaki więc sens wrzucania gówna (czarnej wody) do lekko brudnej wody (szarej wody)? Ten punkt odzwierciedla uwagi Ahmeda: większość naszych „odpadów” organicznych powstaje w wyniku błędów w użytkowaniu i zarządzaniu, co komplikuje ich oczyszczanie. Patrz gnojowica lub obornik.

Problem w tym, że nie każdy jest gotowy porzucić dotychczasowy sposób życia. Zatem dla tych, którzy nie chcą już oglądać swojego gówna, recykling biogazu do gotowania dla wszystkich, tylko z organicznymi dodatkami z domu, to całkiem fajna kalkulacja. Z pewnością wiąże się to z magazynowaniem i oczyszczaniem biogazu w domu, ale rozważano to w Niemczech czy Quebecu, więc dlaczego nie gdzie indziej.

W prezentacjach na temat dzielnicy Vauban zauważam, że chcieli zatrzymać odgazowany CO2 z metanem, ponieważ dzięki temu mieszanina jest mniej wybuchowa niż czysty CH4, bez zasadniczego utrudniania spalania w kuchni. Pozostaje siarka. Nie wiem, czy ich metanizator ją uwalnia, ani jak sobie z tym radzą.

Aby pomysł odzyskiwania biogazu dzisiaj do celów szlachetnych (innych niż spalenie go pochodnią, jak to się często robi), musiałby szybko się rozwinąć. Żałuję, że inżynierowie nie pomyśleli o siarki i spalili silnik idąc za przykładem Christophe'a. Natomiast kondycjonując biogaz (co nie jest dużo trudniejsze do wykonania niż LPG czy gaz ziemny i wymaga mniej inwestycji niż platformy offshore) możemy marzyć o znacznym obniżeniu opłat finansowych za transport publiczny. Czy na przykład w Strasburgu poprzez dalszy rozwój rowerów, a zwłaszcza welomobilów (już obecnych w centrum miasta dla turystów) możemy przejść do prawie bezpłatnej sieci CTS!?

HS: Kolejnym problemem jest cena biletu, która w przybliżeniu odpowiada cenom montażu i utrzymania kompostowników oraz zarobkom kontrolerów. Resztę dofinansowuje gmina. I tak, dzisiaj możemy anulować bilet, instalacje są już finansowane z naszych podatków!? Tylko ludzie degradują to, co jest oferowane, bardziej...

[Christophe]

Hej, musimy mieć te same źródła!!

Patrzę na ten sam dokument tutaj: http://blip.tv/file/957389

Chciałem zrobić z tego temat

[minguinhirigue]

Lol

[Ahmed]

@Christine:

Chciałbym wykorzystać Twoje pytanie, aby powiedzieć Ci, że bardzo doceniam znaczenie Twoich interwencji.

Jonule już w dużej mierze mi odpowiedział i dziękuję mu za to. Nie jest miło być zrozumianym!

„W jaki sposób słowo „odpady organiczne” oznacza dla Ciebie ocenę wartościującą?”

Wiązanie pojęcia odpadu z „materią organiczną” jest podstępną zmianą językową, która w efekcie dyskwalifikuje OM, a tym samym uzasadnia zarówno jego wytwarzanie, jak i późniejsze przetwarzanie.

pamiętam to pojęcie odpadu nie istnieje w przyrodzie: istnieje po prostu ciąg stanów w cyklu.

To właśnie w stronę tego postrzegania powinniśmy koniecznie się skierować zamiast walczyć o rozwiązanie problemów, które sami stworzyliśmy.

Jestem dość powściągliwy, jeśli chodzi o powszechne wykorzystanie biogazu, z wyjątkiem krajów trzeciego świata, gdzie wydaje mi się, że stanowi to całkiem dobry kompromis.

Podobnie jest z kompostowaniem, które moim zdaniem powinno być zarezerwowane dla tego, czego z natury nie można traktować inaczej.

Po co? Ponieważ z jednej strony następuje rozproszenie dużej części energii OM (w pierwszym przypadku odzyskanej), z drugiej strony to „uzewnętrznienie” transformacji nie służy biologii podłoża.

Jeśli pomyślimy w kategoriach składników odżywczych dostarczanych do gleby w celu zrekompensowania eksportu spowodowanego zbiorami, pozostaniemy na klasycznym poziomie rachunkowości, ale nie rozumiemy nic na temat dynamiki gleby.
Rośliny uprawne nadal zasilane są metodą perfuzji, podobnie jak w przypadku stosowania nawozów chemicznych: dobre rezultaty w krótkim okresie, ale powolna i nieunikniona degradacja gleby.

Oczywiste jest, że moim zdaniem problem żywnościowy jest o wiele ważniejszy niż kwestia energii.

@Cmoa:
W ten sam sposób uzupełniam odpowiedzi, których Jonule był na tyle miły, że udzielił mi:

Oczywiście siła robocza jest lokalna, a zatem zagraniczna! To nie jest odpowiedź na mój sprzeciw.

Kiedyś we Francji było kilka kopalń: nie tak dawno temu burmistrz Bretonu zaniepokoił się, że stara kopalnia na terenie jego gminy została opuszczona i miała swobodny dostęp, mimo że charakteryzowała się wysokim wskaźnikiem znacznej radioaktywności (ref.: Ouest -Francja).

Nie mam wątpliwości, że te duże międzynarodowe grupy mają skuteczną politykę komunikacyjną i nie ignorują takich tematów jak bezpieczeństwo, środowisko i zrównoważony rozwój: to takie „modne”!
Uważaj, aby nie pomylić marketingu z rzeczywistością.

Jeśli zaś chodzi o naciski akcjonariuszy, to są one raczej w kierunku zwiększenia ich dywidend!

Nie bądźmy naiwni, korporacje międzynarodowe jedynie bronią swoich interesów, starając się zachować pozory szacunku, a rządy są po ich stronie, nawet jeśli starają się zachować pozory regulacji, aby usprawiedliwić się przed swoim elektoratem.

[C moa]

> w sprawie CET promujących biogaz, myślę, że wszyscy chcemy linków, aby to zobaczyć, myślałem, że to się nie dzieje!

trochę google ...

więc naprawdę chcemy powiązań z plonami NRJ z odpadów/recyklingu, co być może przyspieszyłoby debatę ;-)
dla porównania z biogazem: powtarzam, że plon może być tylko niższy niż w przypadku metanizacji beztlenowej, która szybciej waloryzuje substrat (nawóz).

Myślę, że sięgnęliśmy dna, wyjaśnię to jeszcze raz, ostatni raz, a potem rzucę ręcznik!!! Biogaz to naturalne powstawanie gazu z materii organicznej. Zamiast mówić, że obornik wytwarza CH4, mówimy, że wytwarza biogaz Jest ładniej, wygląda „organicznie”.
Jak powstaje ten biogaz? Przez metanizację!!! Fermentację beztlenową można przeprowadzić aerobowo (przypadek odchodów na polu i nie!! to nie ma nic wspólnego z Véronique i Daviną). Można to również przeprowadzić w środowisku beztlenowym, takim jak CET, oczyszczalnie ścieków, biofermentatory itp. Zaletą jest to, że zawartość CH4 w gazie umożliwi spalanie.

w przypadku CET zdarzały się już przypadki znalezienia radioaktywnych odpadów szpitalnych...

Tak, nie tylko w elektrowniach zdarzają się nieprzytomni ludzie.

portal na wejściu dla źródeł gamma to zupełnie nie to samo co dla promieni beta czy alfa...

W tym przypadku nie ma ich ani w szpitalach, ani w CET...

Oczyszczalnie ścieków nie są konieczne, można je zastąpić instalacjami biogazowymi, odpady i osady są odzyskiwane w niewielkim stopniu, nie wspominając o gazie, który śmierdzi i ulatnia się, zapytaj mieszkańców okolicy! Nawóz biogazowy nie śmierdzi.

No cóż, nie mam nic do powiedzenia... poszukaj w Google, do czego służy oczyszczalnia ścieków i instalacja biogazu, a zobaczysz, że to nie ma z tym nic wspólnego, że nie jest stworzone do tego samego. ... W większości krajów śródziemnomorskich nie ma oczyszczalni ścieków lub jest ich za mało, w związku z czym Morze Śródziemne jest jednym z najbardziej zanieczyszczonych mórz na świecie. Prawdopodobnie masz rację, KROKI nie są niezbędne.

kiedy mówisz: „Kryterium nie jest moje, ale naukowców”: które? raport, źródło? proszę podać szczegóły: według jakich kryteriów porównują? Wiesz, że ? może na wagę?

To trochę denerwujące, że musisz się cały czas usprawiedliwiać, ale hej, twój przyjaciel z Wikipedii... to gdzie

>Więc przy tej samej ilości odpadów TO produkuje TAK DUŻO biogazu, jak instalacja metanizacji beztlenowej?
bez waloryzacji podłoża nawozowego zatem?

Dokładnie ...

[b]Nadal nie rozumiem, dlaczego CET przeprowadza fermentację tlenową,

może dlatego, że tak nie jest??

w przypadku ryzyka chorobotwórczego należy pamiętać, że nawozy dla krów, obornik i inne substancje nigdy nie stanowiły źródła bakterii chorobotwórczych i są nadal używane, żeby wziąć tylko ten przykład.

To wszystko, a potem jest świstak, który wkłada czekoladę do folii aluminiowej....
Kiedy zrozumiesz, że to, co naturalne, niekoniecznie jest nieszkodliwe, a to, co sztuczne, niekoniecznie jest niezdrowe? Przykład azbestu nie wystarczył? Porozmawiajmy więc o radonie, gangrenie, to naturalna gangrena, tężcu, malarii, och, jak złe są te leki produkowane na bazie chemikaliów….
Dobrze więc Przeczytaj to
et puis to też
ou znowu to
Jestem pewien, że powinieneś być w stanie znaleźć o wiele więcej, ale teraz pozwolę ci poszukać!

Nigdy w życiu nie jest to w porządku, prawda? a jeśli zdarzy się wypadek, kiedy tam będę, wyobraźcie sobie, że odwiedzam Tricastion i następuje wyciek gazu, jak to się stało? idąc trasą, która od lat napromieniała wielu pracowników? Hej! też nie chcesz, żebym tam jechała z dziećmi?!

Cóż, byłoby to mniej przyjazne dla środowiska, a potem dzieci, jeśli są miłe. Jestem pewien, że MNS pozwoli im pływać w dużym basenie (Wstydzę się, szczególnie za dzieci, ale mnie to śmieszy!!)

podnosisz między innymi inne obawy związane z energią nuklearną (medyczną). Odpowiadam ci: Całkowicie się z tobą zgadzam, nigdy nie powinniśmy byli modyfikować atomu w ten sposób, SZCZEGÓLNIE po to, aby SPRZEDAWAĆ go niekompetentnym handlarzom, jeśli rozumiesz, co mam na myśli…

Jak najbardziej, ale jednocześnie radioterapia ratuje ludzi... o ile ich nie zabija!!!

w przypadku trzęsienia ziemi są to fałszywe informacje, które podajesz, podobnie jak resztę.
rozumiesz ? w raporcie wskazano, że w 2002 r. „należy zachować ostrożność, jeśli nastąpi trzęsienie ziemi, istnieje ryzyko przegrzania reaktora”, aw 2006 r.: trzęsienie ziemi.
nie w 2002 r. więc jeśli jesteś silniejszy niż Wikipedia, poprosisz służbę nuklearną o zmianę tego artykułu? które trzeba sprawdzić gdzie indziej...

No cóż, w takim razie nie wiem, czy jestem silniejszy od Wikipedii, ale byłem w Chinon w październiku 2002 roku i powtórzę to jeszcze raz w październiku 2002 roku (nawet chyba pamiętam, że to było 2 lub 3 października mniej więcej) doszło do trzęsienia ziemi, które wstrząsnęło elektrownią. To nie dlatego, że Wikipedia o tym nie mówi, oznacza to, że takiej nie było. Raport, o którym mówisz, został sporządzony po tym trzęsieniu ziemi.

Dla Bretończyków uprzejmość oznacza umiejętność pozostania;

Dziś po południu wziąłem marchewkę na uspokojenie!!!

ale na wybrzeżu możemy też zainstalować turbiny pływowe, jak pod Brestem. Czy to ci pasuje? a może nie znasz turbin pływowych i potęgi wody? (ponieważ jesteś pod wiatr i wolisz atom ORAZ jego pochodne uranu, pluton itp.).

Podobasz mi się tam!! Ten typ instalacji można w całości zastosować na wybrzeżach. Są niewidoczne, cały czas produkują, nie przeszkadzają w połowach, tworzą środowisko sprzyjające rozmnażaniu się ryb.... Jest bardzo dobrze, nie ma co mówić!!!

Czy według Twojego profilu jesteś z Mediolanu? Co interesuje Cię w Bretanii?

Czy nie wolno ci mieszkać w Mediolanie, kiedy jesteś Bretonem? Jestem tam po prostu emigrantem (kilka tygodni).

[C moa]

Kiedyś we Francji było kilka kopalń: nie tak dawno temu burmistrz Bretonu zaniepokoił się, że stara kopalnia na terenie jego gminy została opuszczona i miała swobodny dostęp, mimo że charakteryzowała się wysokim wskaźnikiem znacznej radioaktywności (ref.: Ouest -Francja).

To z powodu radonu, ale nie martw się, to naturalne, Jonule wyjaśni ci, że nie ma się czym martwić (żadnych urazów Jonule ). Dla Twojej informacji, w Bretanii domy również są dotknięte radonem, pochodzi on z granitu!!

Nie mam wątpliwości, że te duże międzynarodowe grupy mają skuteczną politykę komunikacyjną i nie ignorują takich tematów jak bezpieczeństwo, środowisko i zrównoważony rozwój: to takie „modne”!
Uważaj, aby nie pomylić marketingu z rzeczywistością.

No cóż, nie opowiem Wam o moim życiu, ale w dwóch słowach:
- Moja praca polega na zarządzaniu aspektami związanymi ze zdrowiem, bezpieczeństwem i środowiskiem w projektach realizowanych w Afryce (głównie w Afryce Zachodniej);
- Odkąd pracuję, więcej czasu spędziłem za granicą niż we Francji, więc wiem trochę, jak tam jest.
Powtarzam: nie żyjemy w świecie troskliwych misiów, ale wiem, że to nie tylko marketing. Niech państwa wywierają presję na producentów. Może cię to zdziwić, ale ich przepisy są równie surowe jak nasze. I oni je stosują!!

Jeśli zaś chodzi o naciski akcjonariuszy, to są one raczej w kierunku zwiększenia ich dywidend!

Co więcej, kiedy główni producenci sprzętu sportowego (Nike, Reebok, Adidas itp.) wyjechali do Azji 15 lat temu, aby produkować taniej, było to wyraźnie spowodowane względami finansowymi. Kiedy organizacje pozarządowe zaczęły pokazywać dzieci pracujące w swoich fabrykach, fundusze inwestycyjne zaalarmowały i szybko naprawiły sytuację.
I wtedy firmy zrozumiały, że bezpieczeństwo i środowisko są narzędziami wzrostu, a nie przeszkodami, jak myśleliśmy na początku.

[jonule]

nigdy nie widziałem tak długiego postu! ......

Fermentację beztlenową można przeprowadzić tlenowo (przypadek odchodów na polu).

właśnie to mówię: bzdury bredzisz, metanizację przeprowadza się w warunkach beztlenowych, aerobowych, GAS-PART (no cóż, chyba nikt tego jeszcze nie robił).

nigdy nie będzie możliwe osiągnięcie wydajności KOGENERACJI biogazu za pomocą oczyszczalni ścieków i CET, o ile gaz i nawozy nie zostaną waloryzowane, a nie będą rozprowadzane w prehistoryczny sposób (niech żyje rozwinięta Francja).

czy przy wejściu do CET będzie portal antyradioaktywny, żeby mądrzy ludzie nie wrzucali tam źródeł. Nie wiem, czy są wszędzie, ale jeśli spojrzysz, co ja zrobiłem, znajdziesz.

jeśli wejdziesz na stronę internetową FIP (francuskie lobby naftowe), zobaczysz, że oni już wiedzą, jak wyprodukować paliwo BTL z osadów ściekowych: do tego powinna służyć instalacja metanizacji, a nie oczyszczalnia ścieków, to jest poru. Dlatego mówię że nie są one niezbędne TAK JAK SĄ OBECNIE, to znaczy bez waloryzacji nawozów i gazu.

oto link do wiki dotyczącej gazów cieplarnianych: „Para wodna jest przyczyną 55% efektu cieplarnianego”. : to są kolumny ciągłego chłodzenia elektrowni jądrowych, prawda? no cóż... nie wmówisz mi też, że to NATURALNY cykl? nie licząc sześciofluorków...
ale nic, co mówiłoby, że CH4 jest tylko 21 razy gorszy od CO2, przepraszamy, że będziemy musieli zacytować!

mówisz, że CET produkuje tyle metanu, co jednostka metanizacji?
Wątpię, ale hej... jak zużywa się gaz w obu przypadkach? spalony w pochodni w CET?
co robisz z nawozem?
Wracamy do początku!

Jeśli chodzi o przepisy dotyczące nawozów, nie rozumiem, w jaki sposób miałoby to zapobiegać rozprzestrzenianiu się nawozu wyprodukowanego z biogazu, jeśli spełnia on normy, jak na przykład osad ściekowy, co jest znacznie gorsze! ale jeśli spróbujesz porozmawiać o tabu dotyczącego sfałszowanej kupy, myślę, że po tobie będziemy w stanie wyjaśnić ci, że nie jest to niebezpieczne.
w okolicy gdzie jestem (w środku) chcą rozprowadzić osady ściekowe z Paryża.. to wyraźnie pokazuje ograniczenia tej technologii. umieścić w komorze fermentacyjnej, produkt końcowy nie jest taki sam: rozumiesz? to było... strawione.


ale cieszę się, że mówimy o tym, co naturalne, a co sztuczne, ponieważ jest to sedno wielu debat… między innymi nuklearnych, no i industrialnych!

teraz was zostawiam, życzę miłego weekendu, rozumiem, że nudzicie się w Mediolanie, mam nadzieję, że będziecie w stanie ocenić zasadność wymienionych komentarzy i mądrość pozostałych członków, którzy nie prosili, abyście przyszli zobaczyć w przypadku wszy przeczytaj ponownie ich odpowiedzi; Na zewnątrz jest miło, mam dość powtarzania. jeśli chcesz wrócić do tematu, ok, ale z poważną tabelą porównawczą, zamiast wciskać bzdury.

dla twojej wiadomości nie jestem zielony, po prostu lubię wybierać, czego chcę w życiu, a nie narzucać mi głupie sposoby robienia rzeczy, jak Cromagnon, mam już tego dość!
i nie jestem jedyny.