Biogaz w Quebec z odpadami komunalnymi

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12309
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970




przez Ahmed » 21/08/08, 21:06

Ciekawe argumenty obu stron…

Uważam, że nie powinniśmy mieszać problemu już istniejących odpadów CET, które należy przetworzyć, z problemem przyszłych odpadów, których produkcję należy bezwzględnie ograniczyć.
Podobnie nie należy mylić odpadów domowych z osadami ściekowymi.

Moje stanowisko jest takie, że technika na pewnym etapie rozwoju i w danym kontekście może nadawać się do pewnych zastosowań, a być nieodpowiednia do innych; stąd zainteresowanie „miksem” rozwiązań.

Jeśli chodzi o energię jądrową, uważam uwagę Jonule'a za trafną: zainteresowanie energią jądrową maleje w miarę, jak staramy się uwzględnić wszystko, co ona obejmuje. Czy można byłoby rozważyć wydobycie rudy uranu w inny sposób niż za pomocą zagranicznej siły roboczej, która nie jest bardzo wymagająca (z konieczności) pod względem bezpieczeństwa?
Jak na drugim końcu łańcucha możemy na przykład zintegrować niekoniecznie wiarygodne szacunki kosztów monitorowania starożytnych miejsc na przestrzeni kilkuset lat?

W swoim ostatnim poście, Jonule, mówisz, cytując Véolię:
„Metanizacja to naturalna metoda przetwarzania odpadów organicznych.”

To, że pasuje Véolii, jest całkiem możliwe, ale dla mnie to całkowita herezja. Kiedy mówimy o „odpadach organicznych”, na podstawie sformułowania dokonujemy ukrytej oceny wartościującej.

Materia węglowa jest podporą życia, w trakcie swojego cyklu ulega pewnej liczbie przemian, pozostaje jednak produktem szlachetnym i można ją zarzucić jedynie marnotrawstwem przez niewiedzę. Istnieją inne niż metanizacja sposoby ponownego włączenia węgla do gleby.

@Cmoa:
Cała gnojowica zostałaby przekształcona w nawóz.

Rozumiemy, że ten projekt wzbudził sprzeciw! Oto przykład problemu odwróconego: dokładamy wszelkich starań, aby w jak największym stopniu sztuczizować hodowlę zwierząt, w związku z czym produkujemy toksyczne odpady*, a następnie budujemy fabrykę, która wielkim kosztem je przetwarza, aby „przerobić je na coś przydatnego...
Rzeczywiście, po co upraszczać sprawę, skoro można ją skomplikować? Tworzenie problemu i jego rozwiązanie zawsze jest pracą!

*zamiast produkcji obornika, nadającego się bezpośrednio do wykorzystania przez rolnika i posiadającego wysoką wartość agronomiczną.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Christine
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1144
Rejestracja: 09/08/04, 22:53
Lokalizacja: W Belgii, po
x 1




przez Christine » 21/08/08, 21:59

C moa napisał:Tak więc problemem w badaniu wpływu CET jest w szczególności tworzenie naturalny gazy cieplarniane (niektórzy mówią o biogazie, widać, że w organicznym nie ma nic dobrego : Chichot: ), w szczególności CH4, który jest 21 razy bardziej problematyczny niż CO2. Te emanacje będą trwać kilka dekad. Co więcej, te CET nie mogą być hermetyczne, aby je utrzymać, ponieważ odgazowanie nadal miałoby miejsce, a przede wszystkim nastąpiłby szybki wzrost ciśnienia w „dzwonie” ze wszystkimi zagrożeniami, jakie to stwarza. W efekcie montujemy wywietrzniki i flary.


No cóż, właśnie to powiedzieliśmy, nie ma to nic wspólnego z tematem komór fermentacyjnych. Dziękuję za przeczytanie postów innych autorów – w szczególności mnie.

C moa napisał:Po tych wyjaśnieniach moją pierwszą interwencję zobaczycie w nowym świetle.

Nie bardzo. Właściwie wcale: zrozumieliśmy, co miałeś na myśli, ale nawet jeśli to powtórzysz, to i tak nie ma to z tym nic wspólnego.

Chciałbym, żebyśmy starali się optymalizować te systemy, zamiast polegać wyłącznie na Matce Naturze

Nikt nie powiedział inaczej.

- Głównym problemem jest to, że metanizacja jest optymalna w środowisku beztlenowym, więc w małym reaktorze jej uruchomienie zajmie trochę czasu.

Więc co ? To parametr, a nie przeszkoda.

Na przykład w CET uważamy, że aby metanizacja była optymalna, potrzeba co najmniej 10 m odpadów.

To wciąż nie jest to, o czym mówimy. Jeśli chcesz, możemy stworzyć temat specjalnie poświęcony gazom CET.
- Fermentacja beztlenowa jest procesem bardzo powolnym. Tutaj znowu, jeśli w CET udaje nam się wyprodukować dziesiątki, a nawet setki M3 dziennie, to tylko dzięki ilości rozkładających się odpadów. Produkcja będzie bardzo niska na co dzień i przed ogrzewaniem budynków tym....

Ogrzewanie budynków tym... może. Ale – daj spokój, trochę wyobraźni – czy nie ma innych zastosowań? Może warto zapytać Chińczyków, którzy od setek lat gotują na biogazach, co o tym myślą?

- Pozostałości normalnie przerabiane na nawóz, chętnie ale czy zostaną wykorzystane?? Zadaję to pytanie, ponieważ poza kwestią ekologiczną są lobby i tak dalej. Nie zapominaj, że rolnik to przede wszystkim menadżer biznesowy z przychodami, wydatkami, opłatami... Jeśli jutro przyjedziesz z tanim, naturalnym produktem, równie skutecznym jak produkty syntetyczne i równie łatwym do wdrożenia, nie myśl, że on zwolni cię, bo woli zanieczyszczać środowisko i wydawać więcej. Prawda jest taka, że ​​większość nawozów naturalnych jest z pewnością tańsza, ale często trudniejsza do rozsiewania i mniej skuteczna. To, co zyskuje po jednej stronie, traci dziesięciokrotnie po drugiej.
Tak, zostaną wykorzystane. Tutaj znowu trochę wyobraźni i zapytajmy, co myślą rolnicy w krajach Europy Północnej, którzy nawożą swoje pola ludzkimi moczami. Czy są masochistami? Czy oni nie umieją liczyć?
„Trudniej się rozprzestrzeniać, mniej skutecznie” itp.: w każdym razie wiadomość z lobby dotarła! W końcu ropa, energia jądrowa i środki chemiczne to prawda! Inaczej byśmy ich nie używali. CO BYŁO DO OKAZANIA.

Myślę, że w Quebecu był dobry sprzedawca, który przez to przeszedł, że wykonał swoją pracę poprawnie, tak jak prosił go szef, ale że informacja zwrotna pokaże, że jest to równie skuteczne jak samoloty snifferowe.

Oczywiście istnieje efekt ogłoszenia. Więc co ?

ZEEEEN. AHAMMMM. (stali bywalcy mnie zrozumieją)
0 x
Christine
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1144
Rejestracja: 09/08/04, 22:53
Lokalizacja: W Belgii, po
x 1




przez Christine » 21/08/08, 22:06

Pytanie do Ahmeda:
Ahmed napisał: Kiedy mówimy o „odpadach organicznych”, na podstawie sformułowania dokonujemy ukrytej oceny wartościującej.

W jaki sposób słowo „odpady organiczne” oznacza dla Ciebie ocenę wartościującą?

Są to po prostu odpady podlegające fermentacji, które należy odróżnić od tych, które nimi nie są, takich jak szkło, plastik (oczywiście z wyjątkiem biodegradowalnych) itp. Nic więcej.
0 x
C moa
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 704
Rejestracja: 08/08/08, 09:49
Lokalizacja: Alger
x 9




przez C moa » 22/08/08, 09:11

Christine napisał:No cóż, właśnie to powiedzieliśmy, nie ma to nic wspólnego z tematem komór fermentacyjnych. Dziękuję za przeczytanie postów innych autorów – w szczególności mnie.

:zaszokować: Właściwie ma to wszystko powiązania, ponieważ:
- Na początku tematu Christophe przedstawił sprawę stwierdzając, że znamy słabe strony biogazu (przyznaję, bez dalszych wyjaśnień);
- Nagle rozpoczął się dialog głuchych;
- Chciałem tylko pokornie wyjaśnić słabe punkty metanizacji materiałów organicznych;
- Czy istnieje lepszy przykład niż CET i STEP ilustrujący je, skoro wiemy, że są to instalacje, które obecnie produkują najwięcej biogazu?
- Z pewnością spędziłem czas na wyjaśnianiu, czym są CET, ale stało się tak również dlatego, że Jonule mnie o to zapytał. Najwyraźniej na początku go zmyliłem....

- Głównym problemem jest to, że metanizacja jest optymalna w środowisku beztlenowym, więc w małym reaktorze jej uruchomienie zajmie trochę czasu.

Więc co ? To parametr, a nie przeszkoda.

Na przykład w CET uważamy, że aby metanizacja była optymalna, potrzeba co najmniej 10 m odpadów.

To wciąż nie jest to, o czym mówimy. Jeśli chcesz, możemy stworzyć temat specjalnie poświęcony gazom CET.

Beztlenowość, objętość odpadów i czas to parametry, które stanowią przeszkodę w przypadku biofermentatorów, ponieważ:
- regularne dostarczanie materii organicznej powoduje również dopływ tlenu, co z konieczności spowalnia metanizację;
- objętość jest parametrem pierwotnym, gdyż to ona określa objętość emitowanego gazu i zdolność zespołu do wytwarzania gazu. Mówiąc prościej, jeśli masz tylko jeden lub dwa metry odpadów, będziesz miał duże trudności z wytworzeniem fermentacji beztlenowej;
- czas, w warunkach optymalnych, czyli bez dopływu tlenu, zanim rozpocznie się metanizacja, upływa kilka tygodni, a przede wszystkim utrzymuje się ona przez kilka lat. Cykl jest bardzo powolny, więc co robimy z odpadami, które docierają?

Ogrzewanie budynków tym... może. Ale – daj spokój, trochę wyobraźni – czy nie ma innych zastosowań? Może warto zapytać Chińczyków, którzy od setek lat gotują na biogazach, co o tym myślą?

Być może źle przeczytałeś artykuł, ale to dzieje się w Quebecu, a nie w Chinach. Celem jest „ogrzewanie budynków, produkcja energii elektrycznej lub paliwa do pojazdów”. Podobnie jak Jonule, który przedstawił nam sporo skutecznych projektów, myślę, że jest to odpowiednie dla krajów rozwijających się, ale w naszym przypadku mam wątpliwości. U moich rodziców mieliśmy kuchenkę gazową, było nas 6 osób i butelka starczyła nam na około 3 miesiące. Gdybyśmy podłączyli je do kotła, trwałoby to tylko kilka dni.... Sam charakter ich odpadów też jest zupełnie inny.

Tak, zostaną wykorzystane. Tutaj znowu trochę wyobraźni i zapytajmy, co myślą rolnicy w krajach Europy Północnej, którzy nawożą swoje pola ludzkimi moczami. Czy są masochistami? Czy oni nie umieją liczyć?

Sam ilustrujesz trudność. Tutaj nie mówimy o moczu, ale o kompoście. Mocz można bardzo łatwo rozprowadzić podczas kompostowania na setkach hektarów....
Jak często mówię, nie proszę, abyście wierzcie mi na słowo, zabierzcie samochód lub rower, pojedźcie na farmę i porozmawiajcie z rolnikiem. Lepiej zrozumiesz ich ograniczenia.
„Trudniej się rozprzestrzeniać, mniej skutecznie” itp.: w każdym razie wiadomość z lobby dotarła! W końcu ropa, energia jądrowa i środki chemiczne to prawda! Inaczej byśmy ich nie używali. CO BYŁO DO OKAZANIA.

Nie sądzę, żeby jakiekolwiek lobby miało na mnie wpływ, ale staram się patrzeć na liczby w sposób „naukowy” (zapewniam, że to nie jest złe słowo : Chichot: ) i w tym przypadku biogaz, nawet jeśli jest to naturalne, w obecnych warunkach nie jest dostosowany do naszych społeczeństw konsumenckich.

Myślę, że się udało, umówmy się na wizytę za 2-3 lata i pojedziemy do Quebecu, żeby zobaczyć rezultaty. Jestem skłonny przyznać się do swoich błędów, jeśli wszystko pójdzie zgodnie z ich oczekiwaniami. Jeśli tak się stanie, nawet ich awansuję.
0 x
C moa
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 704
Rejestracja: 08/08/08, 09:49
Lokalizacja: Alger
x 9




przez C moa » 22/08/08, 09:38

Ahmed napisał:Jeśli chodzi o energię jądrową, uważam uwagę Jonule'a za trafną: zainteresowanie energią jądrową maleje w miarę, jak staramy się uwzględnić wszystko, co ona obejmuje.

Można to przedstawiać jak chcemy, ale dziś energia jądrowa jest sposobem wytwarzania energii elektrycznej, który emituje najmniej CO2 na kW (uwzględniany jest pełny cykl od budowy do rozbiórki, łącznie z eksploatacją). Za gazem, potem olejem opałowym i wreszcie węglem, co jest absolutnie horrorem pod względem odrzucenia.
Czy można byłoby rozważyć wydobycie rudy uranu w inny sposób niż za pomocą zagranicznej siły roboczej, która nie jest bardzo wymagająca (z konieczności) pod względem bezpieczeństwa?

Zagraniczna siła robocza jest w rzeczywistości lokalna, ponieważ kopalnie znajdują się za granicą. Jeśli chodzi o brak bezpieczeństwa, jest to coraz mniej prawdziwe. Kopalnie są na ogół obsługiwane przez duże międzynarodowe grupy i parametry te są traktowane bardzo poważnie.
Jak na drugim końcu łańcucha możemy na przykład zintegrować niekoniecznie wiarygodne szacunki kosztów monitorowania starożytnych miejsc na przestrzeni kilkuset lat?

:zaszokować: Nie rozumiem, co może skłaniać Cię do stwierdzenia, że ​​te szacunki są niewiarygodne. Dla Państwa informacji Chinon był pierwszym odcinkiem Chinon, które zostało zamknięte na dłuższy czas, a ich demontaż przebiega znacznie szybciej niż początkowo planowano. Jeśli były jakieś błędy, to zmierzały we właściwym kierunku.
Oto przykład problemu odwróconego: dokładamy wszelkich starań, aby w jak największym stopniu sztuczizować hodowlę zwierząt, w związku z czym produkujemy toksyczne odpady*, a następnie budujemy fabrykę, która wielkim kosztem je przetwarza, aby „przerobić je na coś przydatnego...

To prawda, co mówisz, ale wszyscy jesteśmy za to odpowiedzialni. Drób i świnie, które kupuję z pobliskiej farmy, są około 10 do 15% droższe niż w supermarkecie (ale pod względem smaku są x razy lepsze). Oczywiście supermarkety kupują farmy akumulatorowe od tych farm, bo chcemy jak najtaniej i tyle.
0 x
lejustemilieu
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4075
Rejestracja: 12/01/07, 08:18
x 4




przez lejustemilieu » 22/08/08, 09:55

Witam Włochy, :D
Zagraniczna siła robocza jest w rzeczywistości lokalna, ponieważ kopalnie znajdują się za granicą. Jeśli chodzi o brak bezpieczeństwa, jest to coraz mniej prawdziwe. Kopalnie są na ogół obsługiwane przez duże międzynarodowe grupy i parametry te są traktowane bardzo poważnie.

Mam nadzieję, że mówisz prawdę, bo widziałem raport, który dowodzi czegoś przeciwnego (przynajmniej w przypadku miny)
Poganiacz byków zachorował na raka i został natychmiast zwolniony, a nie było nic, co mogłoby go wyleczyć; to samo tyczy się jego kolegów...
Pytanie brzmi, kiedy powstał raport? :?
0 x
Człowiek jest z natury zwierzęciem politycznym (Arystoteles)
C moa
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 704
Rejestracja: 08/08/08, 09:49
Lokalizacja: Alger
x 9




przez C moa » 22/08/08, 10:14

lejustemilieu napisał:Witam Włochy, :D
Zagraniczna siła robocza jest w rzeczywistości lokalna, ponieważ kopalnie znajdują się za granicą. Jeśli chodzi o brak bezpieczeństwa, jest to coraz mniej prawdziwe. Kopalnie są na ogół obsługiwane przez duże międzynarodowe grupy i parametry te są traktowane bardzo poważnie.

Mam nadzieję, że mówisz prawdę, bo widziałem raport, który dowodzi czegoś przeciwnego (przynajmniej w przypadku miny)
Poganiacz byków zachorował na raka i został natychmiast zwolniony, a nie było nic, co mogłoby go wyleczyć; to samo tyczy się jego kolegów...
Pytanie brzmi, kiedy powstał raport? :?

Jestem przekonany, że nie żyjemy w świecie troskliwych misiów, że jest jeszcze wiele rzeczy do zrobienia, a przede wszystkim, że zawsze znajdziemy ludzi lekceważących ludzi i zasady, niezależnie od regionu świata (por. metal europa i jest we Francji).
Jednak globalizacja przyniosła przynajmniej tę dobrą rzecz, a mianowicie to, że wszystkie spółki zależne dużych międzynarodowych grup muszą działać w ten sam sposób.
Niezależnie od tego, czy TOTAL, BP, Schlumberger, Michelin, Bouygues, EXXON, Areva, Technip, ENI, Vinci... wszyscy oni mają politykę bezpieczeństwa, ochrony środowiska i zrównoważonego rozwoju. Wszyscy porównują się ze sobą, wszyscy składają raporty swoim akcjonariuszom na te tematy. Regularnie audytują swoje spółki zależne i swoich partnerów (tzn. TOTAL będzie audytował BP, a SHELL...). Menedżer oddziału wie, że jeśli chce awansować, musi mieć dobre wyniki.

W tych krajach powstały związki zawodowe, które są bardzo wymagające, rządy też coraz bardziej ostrożnie podchodzą do swoich zrzutów i nakładają kary na tych, którzy nie przestrzegają dyrektyw lub zanieczyszczają. I bardzo wyraźnie, znaczne zanieczyszczenie terenu może prowadzić do utraty przyszłych kontraktów.
Wiele rzeczy pozostaje do zrobienia, ale wszystko idzie w dobrym kierunku.
0 x
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 22/08/08, 10:19

C moa napisał:A w 2050 roku będziemy mieć reaktory termojądrowe, dzięki którym będziemy mogli zdemontować turbiny wiatrowe, które psują krajobraz!! Do tego czasu będziemy mieli nadzieję, że rozwiązana zostanie również zimna fuzja....

czekaj... kto to jest, „my” i „my”? masz na myśli, że przybyłeś tutaj, aby promować energię jądrową? Cóż, zostaniesz przyjęty! : Mrgreen:
w 2050 roku wszystkie reaktory jądrowe zostaną wyłączone na długi czas, jeden ze starych ulegnie już awarii jak Czarnobyl, jeśli nie 2, ponieważ ta francuska etnologia zostanie słabo przetłumaczona na chiński lub hinduski i wszyscy będzie przeciw...

+ poważnie:
CET ma według Ciebie "trochę" wspólnego z instalacją Biogazu, ale to nie to samo, to wszystko, nie ma tam waloryzacji biogazu i nawozów.

pytanie: czy CET może przyjmować odpady nuklearne? czy w przypadku odzyskanego gazu można je zmieszać, żeby co dać?

Oczyszczalnie ścieków są drogie i śmierdzą. Nie wycenia się także biogazu i nawozów (mówię według ich wartości godziwej).

kiedy mówisz, że w ekologii jest nie tylko dobro, odpowiadam: tak, właśnie biogaz (nie pochodzenia kopalnego) należy odzyskiwać, a nie marnować, aby odparował. drastycznie zmniejszyłoby to efekt cieplarniany, który notabene powoduje obrzydliwą pogodę (rosnąca temperatura, ale także wilgotność, chmury itp.).

>mówisz, że CH4 jest 21 razy gorszy od CO2, według jakiego kryterium?
jak powiedziałem, spalanie CH4 daje H20O i niewielką ilość CO2.

tak jak mówisz, pochodnie CET spalają biogaz, to niewyobrażalne marnotrawstwo.

>mówisz „waloryzacja gazu matki natury za pomocą turbiny, kotła”: tylko przez kocioł? przykład ?

>Widzisz, Quebec nie wybrał ani CET, ani STEP: wybrał instalację biogazu, wątek tematu, zupełnie nie na temat, to właśnie mówiłem; wreszcie, a dokładniej próbujecie odsprzedać instalację prehistoryczną, której ciekaw byłby bilans finansowy w związku z waloryzacją surowców... przepraszam, że tak to odebrałem, ale nie widzę co wprowadzasz coś lepszego niż instalacja na biogaz...

CET jest tlenowy, nawet przy grubości 10 m nie jest beztlenowy, a wydajność jest więcej niż przeciętna, mówią, że różnica polega na szczelności. Prawidłowy?
ponadto, jak mówisz, metanizacja beztlenowa jest znacznie szybsza, jest to główna zaleta tej technologii w przeciwieństwie do CET, który można nawet aktywować enzymami (typu szamba).

nie, produkt naturalny nie jest mniej skuteczny pod względem nawozu niż produkt chemiczny, propagandą jest twierdzenie, że bez żadnej podstawy w +... zwłaszcza, że ​​dawki tylko wzrosły, co jest normalne dla gleby poddawanej zabiegom chemicznym i który służy jedynie jako podłoże. myślisz tylko, że w ilości NPK mówię o jakości, powiedziałbyś, że producent, który wybrałby intensywność, miałby lepszą jakość? więc nie.

Nie rozumiem, czym jest samolot zwiadowczy.

kontynuować polemikę na temat energetyki jądrowej (...) Widzę, że podaje Pan dane mające uspokoić czytelnika, dlatego też widzę, że jest Pan specjalistą posługującym się liczbami, z tym się zgadzamy. Jednak rozśmieszacie mnie (nas) mówiąc, że „przeprowadzane są przeglądy i jak tylko jest problem, to przestajemy”: haha, nie przestajemy już tak, to jak to się stało, że było ich tak dużo wypadki wtedy? jak to się dzieje, że ASn pozwala na działanie witryn takich jak SOCATRI, mimo że zgłoszono już problemy?
bardzo mi przykro, ale chciałbym ci wierzyć, ale doświadczenie pokazuje, że jest odwrotnie, aby ta technologia została zaakceptowana przez społeczeństwo, nie trzeba byłoby żadnych wad, a tak nie jest. Wyraźnie widzę twoją uwagę: „było trzęsienie ziemi, zwykle nieistniejące, a my nic nie zrobiliśmy, kontynuowaliśmy, jak gdyby nic się nie stało”: świetnie, widzę powagę; jeśli ponownie przeczytasz cytat, trzęsienie ziemi miało miejsce w 2006 roku.


za pańskie 4 reaktory: „Sami dostarczają energię elektryczną do prawie połowy północno-zachodniej Francji,
Centrum do Bretanii”, co pozostawia dużo miejsca na instalację turbin wiatrowych, zwłaszcza na wybrzeżu.
źródło:
http://prestataires-nucleaire.edf.com/d ... i_id=71687

nawiasem mówiąc, demontaż elektrowni zajmuje 40 lat. kto zapłaci? czy to samo dotyczy turbin wiatrowych?

nad Loarą jest woda, bo jest już zanieczyszczona przez elektrownie i inne fabryki, wystarczy postawić tamy elektryczne. Nie rozumiem, dlaczego park przyrodniczy miałby otrzymać więcej elektrowni jądrowych niż turbin wiatrowych! kominy chłodzące 4 elektrowni zostały obniżone, ale to jeszcze bardziej zanieczyszcza środowisko: logiczne, prawda?

Nie chcę już rozmawiać w tym wątku o energetyce jądrowej ani o turbinach wiatrowych, pytam moderatorów i WEBMASTERA.

Twoja uwaga na temat samobójstw jest śmieszna i pozbawiona szacunku. Cmoa, widzę, że kilka osób zgadza się z tobą „przedyskutować” w pewnych kwestiach, które są dla ciebie niewłaściwe.
Ostatnio edytowane przez jonule 22 / 08 / 08, 10: 21, 1 edytowany raz.
0 x
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 22/08/08, 10:21

Beztlenowość, objętość odpadów i czas to parametry, które stanowią przeszkodę w przypadku biofermentatorów, ponieważ:
- regularny dopływ materii organicznej powoduje również dopływ tlenu, który z konieczności spowalnia metanizację; - czas, w optymalnych warunkach, to znaczy bez dopływu tlenu, zanim rozpocznie się metanizacja, upływa kilka tygodni, a przede wszystkim utrzymuje się przez kilka lat. Cykl jest bardzo powolny, więc co robimy z odpadami, które docierają?


nie, ale czy robisz to celowo?

Chcesz propagować fakt, że metanizacja tlenowa jest szybsza i bardziej opłacalna niż metanizacja beztlenowa?

nie rozumiesz, co do ciebie mówimy?
0 x
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 22/08/08, 10:26

C moa napisał:Jestem przekonana, że ​​nie żyjemy w świecie troskliwych niedźwiedzi


Czy jesteśmy troskliwymi misiami, panie I, bronimy energii jądrowej?
tak jak mówisz, wydobycie uranu we Francji jest haniebne, właściwie już się tego nie robi, nie spełnia normy dotyczącej zrzutów do środowiska ISO14001, zastanawiamy się, jak elektrowniom udaje się je przewyższyć: cóż, to proste, pomieszanie sztucznych i naturalnych radioaktywność, przejrzystość tajemnic obronnych... czy zatem DEONTOLOGICZNIE jest prościej pojechać i zrobić to w Nigrze?

Jednak globalizacja przyniosła przynajmniej tę dobrą rzecz: wszystkie spółki zależne dużych międzynarodowych grup muszą działać w ten sam sposób. Niezależnie od tego, czy TOTAL, BP, Schlumberger, Michelin, Bouygues, EXXON, Areva, Technip, ENI, Vinci… wszystkie mają politykę bezpieczeństwa, ochrony środowiska i zrównoważonego rozwoju.

Rozumiem, to trwa...; nie, ale kim jest ten troll?

W tych krajach powstały związki zawodowe, które są bardzo wymagające, rządy też coraz bardziej ostrożnie podchodzą do swoich zrzutów i nakładają kary na tych, którzy nie przestrzegają dyrektyw lub zanieczyszczają.

ale prosimy tylko o wiarę, więc krótki raport będzie lepszy niż długie przemówienie?








tak przy okazji: co to ma wspólnego z metanizacją?
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 166