Recykling CO2 w paliwie syntetycznym?
- Remundo
- moderator
- Wiadomości: 16183
- Rejestracja: 15/10/07, 16:05
- Lokalizacja: Clermont Ferrand
- x 5263
Re: Recykling CO2 na paliwo syntetyczne?
prawdą jest, że gdyby zastosowano podatek od emisji dwutlenku węgla, paliwa elektryczne miałby przewagę.
Niemniej jednak, z fizycznego punktu widzenia, ta przewaga nie będzie decydująca, jeśli proces będzie ultraenergochłonny w świecie, w którym energia będzie droga, a nawet rzadka.
Niemniej jednak, z fizycznego punktu widzenia, ta przewaga nie będzie decydująca, jeśli proces będzie ultraenergochłonny w świecie, w którym energia będzie droga, a nawet rzadka.
0 x
-
- moderator
- Wiadomości: 79374
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11064
Re: Recykling CO2 na paliwo syntetyczne?
sicetaitsimple napisał:Na pewno jest powód....
Tak, wydaje mi się, że wspomniałem o tym powyżej...
Czy przeczytałeś szczegółowo artykuł Chloe? https://www.econologie.com/energie-ther ... ergetique/
1 x
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 9839
- Rejestracja: 31/10/16, 18:51
- Lokalizacja: Dolna Normandia
- x 2677
Re: Recykling CO2 na paliwo syntetyczne?
NCSH napisał:Tyle tylko, że przynajmniej w Europie od 2027 roku nie będzie już można nie płacić podatku węglowego, w tym od osób fizycznych.
Bardzo możliwe. Nie widzę jednak, w jaki sposób miałoby to szczególnie faworyzować e-paliwa (poza sektorem lotniczym itp.) w porównaniu do znacznie bardziej efektywnego wykorzystania bezpośredniego zastąpienia paliw kopalnych energią elektryczną (zakładanej w obu przypadkach odnawialnych).
0 x
-
- Éconologue dobre!
- Wiadomości: 207
- Rejestracja: 17/11/21, 18:15
- Lokalizacja: Orbitująca Wenus
- x 137
Re: Recykling CO2 na paliwo syntetyczne?
Remundo napisał:prawdą jest, że gdyby zastosowano podatek od emisji dwutlenku węgla, paliwa elektryczne miałby przewagę.
Niemniej jednak, z fizycznego punktu widzenia, ta przewaga nie będzie decydująca, jeśli proces będzie bardzo energochłonny w świecie, w którym energia będzie droga, a nawet rzadka.
Nie tak wiele !
Przypomnijmy tylko dane z RTE dotyczące produkcji/zużycia energii elektrycznej we Francji do 2050/2060 (to samo dla Europy z danymi z ENTSO E/G): to tylko kwestia zwiększenia do 700 lub nawet 900 TWh, czy to z dużą , trochę lub bez energii jądrowej, w porównaniu do średnio 540 w poprzedniej dekadzie.
Jeśli chodzi o wytwarzanie dużych ilości energii elektrycznej przy umiarkowanych kosztach, Europa Zachodnia jest faworyzowana dzięki energii wiatrowej: czy wiemy, że my, Francuzi, jesteśmy otoczeni przez 6 krajów, które wkrótce przekroczą próg 50 % energii elektrycznej ze źródeł odnawialnych (Hiszpania i Portugalia, Wielka Brytania i Irlandia oraz Niemcy i Dania)?
Dla przypomnienia, koszt energii elektrycznej sprzedawanej osobom fizycznym w Niemczech i Danii prawie nie wzrósł w latach 2013-2020 i wynosił 30/32 c€/kWh.
Ostatnio edytowane przez NCSH 22 / 12 / 22, 19: 10, 1 edytowany raz.
0 x
Aby odkryć wszechświat równoległy niekopalne węglowe nośniki energii, poświęć czas na przeglądanie (15 min) strony internetowej NCSH : http://www.ncsh.eu/language/fr/energie-et-matiere/
-
- Éconologue dobre!
- Wiadomości: 207
- Rejestracja: 17/11/21, 18:15
- Lokalizacja: Orbitująca Wenus
- x 137
Re: Recykling CO2 na paliwo syntetyczne?
sicetaitsimple napisał:NCSH napisał:Tyle tylko, że przynajmniej w Europie od 2027 roku nie będzie już można nie płacić podatku węglowego, w tym od osób fizycznych.
Bardzo możliwe. Ale nie widzę, w jaki sposób miałoby to szczególnie faworyzować e-paliwa ( z wyłączeniem sektora typu lotniczego,...) w porównaniu ze znacznie wydajniejszym wykorzystaniem bezpośredniego zastąpienia paliw kopalnych energią elektryczną (w obu przypadkach uznawaną za odnawialną).
Istnieje dogmat, który ogranicza jedynie dostępność e-paliw dla lotnictwa.
W szczególności kilka zielonych ludzi akceptuje tylko ustne deklaracje, tylko dla lotnictwa ...
Co zrobić dla rybaków, rolników, budownictwa, transportu drogowego i rzecznego, ...
Czy za zaledwie 30 lat będą w stanie zadowolić się ograniczeniami w postaci wyższych kosztów, niższej jakości usług (zwłaszcza autonomii), jeśli będą zmuszeni wymieniać wszystko?
I w ten sam sposób dotyczy to również pojedynczych pojazdów, których koszty prawie się podwoiły, z autonomią na autostradach ograniczoną do 200 km, w najlepszym razie 300, chyba że zainwestujesz w ciężkiego ultraprofilowanego sedana.
Taki świat wyobrażają sobie troskliwe misie, które są nieprzejednanymi wyznawcami efektywności energetycznej.
Ostatnio edytowane przez NCSH 22 / 12 / 22, 19: 24, 1 edytowany raz.
0 x
Aby odkryć wszechświat równoległy niekopalne węglowe nośniki energii, poświęć czas na przeglądanie (15 min) strony internetowej NCSH : http://www.ncsh.eu/language/fr/energie-et-matiere/
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 9839
- Rejestracja: 31/10/16, 18:51
- Lokalizacja: Dolna Normandia
- x 2677
Re: Recykling CO2 na paliwo syntetyczne?
NCSH napisał:
Jeśli chodzi o wytwarzanie dużych ilości energii elektrycznej przy umiarkowanych kosztach, Europa Zachodnia jest faworyzowana dzięki energii wiatrowej: czy wiemy, że my, Francuzi, jesteśmy otoczeni przez 6 krajów, które wkrótce przekroczą próg 50 % energii elektrycznej ze źródeł odnawialnych (Hiszpania i Portugalia, Wielka Brytania i Irlandia oraz Niemcy i Dania)?
Dla przypomnienia, koszt energii elektrycznej sprzedawanej osobom fizycznym w Niemczech i Danii prawie nie wzrósł w latach 2013-2020 i wynosił 30/32 c€/kWh.
Żartujesz sobie trochę ze świata, skoro trochę wyżej napisałeś: "Bilans kosztów nie jest jednak niekorzystny, biorąc energię elektryczną pochodzenia słonecznego i tropikalnego w cenie 1 centa/kWh"
Zanim koszty w Europie spadną do 1 centa za kWh, kurczaki będą miały zęby. I prawie wszystkie zastosowania zostaną zelektryfikowane.
0 x
-
- Éconologue dobre!
- Wiadomości: 207
- Rejestracja: 17/11/21, 18:15
- Lokalizacja: Orbitująca Wenus
- x 137
Re: Recykling CO2 na paliwo syntetyczne?
sicetaitsimple napisał:NCSH napisał:
Jeśli chodzi o wytwarzanie dużych ilości energii elektrycznej przy umiarkowanych kosztach, Europa Zachodnia jest faworyzowana dzięki energii wiatrowej: czy wiemy, że my, Francuzi, jesteśmy otoczeni przez 6 krajów, które wkrótce przekroczą próg 50 % energii elektrycznej ze źródeł odnawialnych (Hiszpania i Portugalia, Wielka Brytania i Irlandia oraz Niemcy i Dania)?
Dla przypomnienia, koszt energii elektrycznej sprzedawanej osobom fizycznym w Niemczech i Danii prawie nie wzrósł w latach 2013-2020 i wynosił 30/32 c€/kWh.
Żartujesz sobie trochę ze świata, skoro trochę wyżej napisałeś: "Bilans kosztów nie jest jednak niekorzystny, biorąc energię elektryczną pochodzenia słonecznego i tropikalnego w cenie 1 centa/kWh"
Zanim koszty w Europie spadną do 1 centa za kWh, kurczaki będą miały zęby. I prawie wszystkie zastosowania zostaną zelektryfikowane.
Koszty produkcji energii elektrycznej z fotowoltaiki w południowej Europie nie spadną poniżej 1.5 lub nawet 2 centów/kWh, aw Europie kontynentalnej nawet więcej. Są to wielkoskalowe parki fotowoltaiczne, które nie są produkowane przez osoby prywatne na własne potrzeby (obecnie od 8 do 10 eurocentów). Ale nie każdy będzie mógł mieć część swojej produkcji w domu (50 do 60% pojedynczych domów)
Jest to aktualna i planowana hierarchia kosztów. Konsumenci mieszkający w miastach płacą znacznie więcej.
Prawie wszystkie zastosowania nie mogą być w 100% zelektryfikowane, ale tylko częściowo, takie jak hybrydowe pompy ciepła, gotowanie żywności z butli z propanem itp.
I wiele innych dziedzin pozostawia wiele do życzenia tak jak pisałem wcześniej...
0 x
Aby odkryć wszechświat równoległy niekopalne węglowe nośniki energii, poświęć czas na przeglądanie (15 min) strony internetowej NCSH : http://www.ncsh.eu/language/fr/energie-et-matiere/
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 9839
- Rejestracja: 31/10/16, 18:51
- Lokalizacja: Dolna Normandia
- x 2677
Re: Recykling CO2 na paliwo syntetyczne?
NCSH napisał:Koszty produkcji energii elektrycznej z fotowoltaiki w południowej Europie nie spadną poniżej 1.5 lub nawet 2 centów/kWh, aw Europie kontynentalnej nawet więcej. Są to wielkoskalowe parki fotowoltaiczne, które nie są produkowane przez osoby prywatne na własne potrzeby (obecnie od 8 do 10 eurocentów). Ale nie każdy będzie mógł mieć część swojej produkcji w domu (50 do 60% pojedynczych domów)
Jest to aktualna i planowana hierarchia kosztów. Konsumenci mieszkający w miastach płacą znacznie więcej.
„Zaskakujące” jest to, że wydaje się pan uważać, że w produkcji elektryczności istniałyby dwa światy, „stary świat”, który znamy obecnie, który zebrałby kilka okruchów wzrostu dzięki elektryfikacji niektórych zastosowań i całkowicie odłączony „nowy świat”, oparty na ogromnych elektrowniach off-grid przeznaczonych wyłącznie do produkcji e-paliw.
Nie ma powodu, aby tak się stało, inwestycje pójdą tam, gdzie są najbardziej opłacalne i zostaną porównane z prognozowanymi kosztami energii elektrycznej w czasie T i miejscu E.
Że są dotowane projekty demonstracyjne dla e-paliw, to na pewno jakieś będą, ale jak przyjdzie czas na przejście do fazy przemysłowej (pamiętałem, że 10 GWp lub trochę mniej niż 10000 1 ha byłoby odpowiednią wielkością wg. dla ciebie), z ceną docelową XNUMXc€/kWh, istnieje ryzyko, że nie będziemy się przepychać przy bramce...bo gdzie indziej na pewno będzie dużo lepiej.
0 x
-
- Éconologue dobre!
- Wiadomości: 207
- Rejestracja: 17/11/21, 18:15
- Lokalizacja: Orbitująca Wenus
- x 137
Re: Recykling CO2 na paliwo syntetyczne?
sicetaitsimple napisał:NCSH napisał:Koszty produkcji energii elektrycznej z fotowoltaiki w południowej Europie nie spadną poniżej 1.5 lub nawet 2 centów/kWh, aw Europie kontynentalnej nawet więcej. Są to wielkoskalowe parki fotowoltaiczne, które nie są produkowane przez osoby prywatne na własne potrzeby (obecnie od 8 do 10 eurocentów). Ale nie każdy będzie mógł mieć część swojej produkcji w domu (50 do 60% pojedynczych domów)
Jest to aktualna i planowana hierarchia kosztów. Konsumenci mieszkający w miastach płacą znacznie więcej.
„Zaskakujące” jest to, że wydaje się pan uważać, że w produkcji elektryczności istniałyby dwa światy, „stary świat”, który znamy obecnie, który zebrałby kilka okruchów wzrostu dzięki elektryfikacji niektórych zastosowań i całkowicie odłączony „nowy świat”, oparty na ogromnych elektrowniach off-grid przeznaczonych wyłącznie do produkcji e-paliw.
Nie ma powodu, aby tak się stało, inwestycje pójdą tam, gdzie są najbardziej opłacalne i zostaną porównane z prognozowanymi kosztami energii elektrycznej w czasie T i miejscu E.
Że są dotowane projekty demonstracyjne dla e-paliw, to na pewno jakieś będą, ale jak przyjdzie czas na przejście do fazy przemysłowej (pamiętałem, że 10 GWp lub trochę mniej niż 10000 1 ha byłoby odpowiednią wielkością wg. dla ciebie), z ceną docelową XNUMXc€/kWh, może nie spieszyć się do bramy...bo gdzie indziej na pewno będzie dużo lepiej.
Na szczyptę Wenus, która jest bliżej Słońca!
Dla reszty, w Europie i we Francji, dla RTE jest to wzrost produkcji/konsumpcji energii elektrycznej o 30 do 70%, to nie są okruchy...
Inwestycje pójdą również tam, gdzie są konsumenci/użytkownicy konsumujący/używający!
0 x
Aby odkryć wszechświat równoległy niekopalne węglowe nośniki energii, poświęć czas na przeglądanie (15 min) strony internetowej NCSH : http://www.ncsh.eu/language/fr/energie-et-matiere/
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 9839
- Rejestracja: 31/10/16, 18:51
- Lokalizacja: Dolna Normandia
- x 2677
Re: Recykling CO2 na paliwo syntetyczne?
NCSH napisał:Inwestycje pójdą również tam, gdzie są konsumenci/użytkownicy konsumujący/używający!
Więc a priori nie na obszarach pustynnych lub półpustynnych, które byłyby technicznie najbardziej odpowiednie.
0 x
-
- Podobne tematy
- odpowiedzi
- widoki
- Ostatni post
-
- 8 odpowiedzi
- 7941 widoki
-
Ostatni post przez Jon1980
Zobacz ostatni post
02/10/08, 08:59Temat opublikowany w forum : Biopaliwa, biopaliwa, biopaliwa, BTL, nie-kopalnych paliw alternatywnych ...
-
- 51 odpowiedzi
- 33460 widoki
-
Ostatni post przez lejustemilieu
Zobacz ostatni post
21/08/08, 11:20Temat opublikowany w forum : Biopaliwa, biopaliwa, biopaliwa, BTL, nie-kopalnych paliw alternatywnych ...
-
- 38 odpowiedzi
- 20358 widoki
-
Ostatni post przez Andre
Zobacz ostatni post
24/06/08, 21:01Temat opublikowany w forum : Biopaliwa, biopaliwa, biopaliwa, BTL, nie-kopalnych paliw alternatywnych ...
Powrót do "biopaliwa, biopaliwa, biopaliwa, BTL, alternatywne paliwa kopalne nie ..."
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 107