Biopaliwo z Botryococcus braunii

surowy olej roślinny, diester, bioetanol lub inne biopaliwa lub paliwa pochodzenia roślinnego ...
toutotomatik
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 6
Rejestracja: 27/12/08, 14:30




przez toutotomatik » 02/01/09, 05:41

czy jesteś pewien, że możesz „łatwo” uzyskać użyteczny olej z tym szczepem?

„Łatwo” = ekstrakcja niedrogimi środkami dla jednostki, tj. bez materiałów laboratoryjnych…

Ponieważ twój przyjaciel nad tym pracuje, myślę, że możesz mieć na to jakiś sposób.


Nie, dzisiaj mam tylko mgliste wyobrażenia na ten temat. Myślę, że niektórzy już o tym pomyśleli. Ta ręczna wyciskarka do soków jest beznadziejna? :|
facet, który nad tym pracuje, jest nieosiągalny i nieczęsto go widuję.

b) Zdecydowanie odradzam bezpośrednie bulgotanie gazami spalinowymi, zwłaszcza benzyną: zanieczyściłoby to środowisko (benzen i inne) i zabiłoby glony. Z dieslem byłoby trochę mniej źle, ale sadza byłaby problemem. Ponadto, w najlepszym razie będziesz miał 15% CO2... tak daleko od „czystego” CO2.


W przypadku CO2 myślę, że odzyskanie niewielkiej części gazów na końcu rury wydechowej (mniej zanieczyszczeń) i chłodzenie na przykład długą miedzianą rurą.
Więc jeśli chodzi o sadzę i cząsteczki, pomyślałem, że skondensują się w chłodnicy. Ale może być konieczne dodanie bełkotki, która zachowa to wszystko przed kulturą.

c) moglibyśmy wspólnie zastanowić się nad metodą ekstrakcji i oczyszczania CO2 ze spalin. Na przykład poprzez wychwycenie go do wody (rozpuszczonego) i wypuszczenie później pod dzwonem. Niewątpliwie pozwoliłoby to na wyeliminowanie większości zanieczyszczeń i skoncentrowanie CO2.


Czy masz dokładny pomysł na wychwytywanie CO2?

Problem: będziesz musiał spalić paliwo, aby zrobić paliwo...

Dlaczego to mówisz?



elektronika:
Biopaliwa I, II i III generacji to totalny ślepy zaułek z ekologicznego, zdrowotnego i ekonomicznego punktu widzenia.

Fakt, że ta technika ma słabą wydajność, nie dowodzi, że jest to ślepy zaułek.
A potem nie mówisz o tym, jak powstają panele słoneczne.
0 x
Elec
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 779
Rejestracja: 21/12/08, 20:38




przez Elec » 02/01/09, 06:28

allotomatik napisała:
elektronika:
Biopaliwa I, II i III generacji to totalny ślepy zaułek z ekologicznego, zdrowotnego i ekonomicznego punktu widzenia.

Fakt, że ta technika ma słabą wydajność, nie dowodzi, że jest to ślepy zaułek.
A potem nie mówisz o tym, jak powstają panele słoneczne.


Jeśli tak to biorę pod uwagę inwestycję energetyczną związaną z budową paneli:
http://www.electron-economy.org/article-23222635.html

A kiedy matryca ma wydajność powierzchniową od 100 do 1000 razy niższą niż inna, dla mnie to ślepy zaułek.

A kiedy w dodatku ten sektor masowo zużywa wodę i prowadzi do zanieczyszczenia środowiska (nawozy, pestycydy itp.), to dla mnie jest to totalny impas.

Biopaliwa (tak samo jak wodór) są interesujące tylko dla kilku niszowych zastosowań, w których nie możemy zrobić inaczej: łodzie podwodne, samoloty itp.

W przypadku samochodów moim zdaniem całkowicie absurdalne jest uciekanie się do biopaliw, biorąc pod uwagę, że mamy tu i teraz znacznie bardziej ekologiczne i ekonomiczne technologie.

Nawet w przypadku mikroglonów ogólna równowaga sektora „samochodów termicznych” jest mierna w porównaniu z samochodami elektrycznymi z akumulatorami zasilanymi energią wiatrową lub słoneczną (CSP lub PV).
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79431
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11087




przez Christophe » 02/01/09, 12:35

Elec napisał:A kiedy matryca ma wydajność powierzchniową od 100 do 1000 razy niższą niż inna, dla mnie to ślepy zaułek.


Ma ograniczać wybór rozwiązania do jego "obszarowego plonu" co jest ślepą uliczką tak!!

Jeśli chodzi o jedyny parametr powierzchni, cóż, energia słoneczna żałośnie się dłuży w porównaniu z elektrowniami cieplnymi lub jądrowymi… więc czy nie powinieneś korzystać z energii słonecznej?

Ponadto nie musimy mówić o wydajności w W/m², ale o wydajności w kWh/rok.m² ! To dobrze osłabiłoby sytuację na poziomie słonecznym… ponadto: nie można łatwo magazynować energii słonecznej… a raczej jeśli: można łatwo przechowywać energię słoneczną… w biomasie! (Olej jest również wliczony w cenę).

Obraz

https://www.econologie.com/carte-de-fran ... -3137.html

Myślę, że wyraźnie masz uprzedzenia do samochodu elektrycznego, nie wiem pkoi (może z tego żyjesz?)...

Elec napisał:W przypadku samochodów moim zdaniem całkowicie absurdalne jest uciekanie się do biopaliw, biorąc pod uwagę, że mamy tu i teraz znacznie bardziej ekologiczne i ekonomiczne technologie.


Wolę rozmawiać o biopaliwach o biopaliwach drugiej i trzeciej generacji, jeśli nie masz nic przeciwko.

Powiedziałbym, że całkowitym absurdem jest chęć pod pozorem ekologii odnowienia światowej floty pojazdów.

Ile to kosztuje ekonomicznie i ile czasu zajmie odnowienie 800 milionów istniejących pojazdów? To samo pytanie dotyczy urządzeń z „czystymi” źródłami energii elektrycznej? W każdym razie założę się, że na ziemi nie ma wystarczającej ilości niklu, aby wyprodukować tyle baterii…

Zaletą biopaliw jest to, że dość łatwo działają wstecznie na istniejącą flotę (dość niewielka zmiana w porównaniu z przeprojektowaniem pojazdu). Nigdzie nie wspominają o tym twoje różne obrazy...

A teraz: proszę, zatrzymajcie się na tym małym „nie na temat”, kontynuujemy temat glonów braunii! DZIĘKI.
0 x
Elec
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 779
Rejestracja: 21/12/08, 20:38




przez Elec » 02/01/09, 17:26

Christophe napisał:
Ma ograniczać wybór rozwiązania do jego "obszarowego plonu" co jest ślepą uliczką tak!!


Tylko badania wielokryterialne pozwalają na dokonanie poważnych porównań. Wniosek z badania wielokryterialnego Stanforda (badanie cytowane w mojej ostatniej wiadomości) jest taki, że sytuacja biopaliw pogarsza się w kontekście takich badań wielokryterialnych:
woda, klimat, zanieczyszczenie chemiczne, wpływ na zdrowie, powierzchnie (i odpowiednio wpływ na różnorodność biologiczną, faunę, florę itp.) itp.
Zapraszam do przeczytania tego opracowania, jest ono fundamentalne.

Przy podejściu uwzględniającym wszystkie te parametry wniosek jest taki, że biopaliwa generacji 1, 2 i 3 są nie tylko ślepą uliczką, ale poważnym zagrożeniem.

Założę się, że na ziemi nie ma wystarczającej ilości niklu, aby wyprodukować tyle baterii...

Według mojej wiedzy do produkcji akumulatorów LiFePO4 nie jest potrzebny nikiel.

Zaletą biopaliw jest to, że dość łatwo działają wstecznie na istniejącą flotę (dość niewielka zmiana w porównaniu z przeprojektowaniem pojazdu). Nigdzie nie wspominają o tym twoje różne obrazy...


Rzeczywiście, w przypadku biopaliw pozostajemy w zgodzie z logiką ropy naftowej (stąd wsparcie koncernów naftowych z innych krajów) oraz silników o przeciętnych wydajnościach.

Sektor bioagropaliw (niezależnie od podsektora i generacji) jest zdecydowanie najmniej ekonomiczny i najmniej ekologiczny.

nie możesz łatwo przechowywać energii słonecznej

Koncepcja BetterPlace całkowicie rozwiązuje problem autonomii samochodów.

Ile to kosztuje ekonomicznie i ile czasu zajmie odnowienie 800 milionów istniejących pojazdów?

- Scenariusz 1:
konwersja na pojazdy napędzane prądem elektrycznym za pomocą koła silnikowego:
http://www.electron-economy.org/article-25492294-6.html

- Scenariusz 2:
odnowienie floty samochodowej, doskonale nadającej się do zatrudnienia.

proszę zatrzymać się na tym małym "nie na temat", kontynuujemy glony braunii! DZIĘKI.


OK, właśnie odpowiadam na Twoją wiadomość. Porozmawiajmy teraz o mikroalgach.
Ostatnio edytowane przez Elec 03 / 01 / 09, 01: 55, 4 edytowany raz.
0 x
Elec
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 779
Rejestracja: 21/12/08, 20:38




przez Elec » 02/01/09, 18:05

O mikroalgach:

Spośród wszystkich organizmów fotosyntetyzujących, to właśnie niektóre gatunki mikroglonów (ogólne określenie organizmów, które są w rzeczywistości bardzo zróżnicowane) mają najlepsze plony powierzchniowe, parametr oczywiście niezbędny z ekonomicznego i ekologicznego punktu widzenia.

Jednak mikroalgi stwarzają bardzo poważne problemy.
Na przykład,
- kultury gatunków najbogatszych w lipidy to te, które najłatwiej ulegają zakażeniu wirusami lub bakteriami. A infekcja upraw = zatrzymanie produkcji.
- kontrolowanie parametrów fizyko-chemicznych (pH, O2, strumień świetlny itp.) przez cały tydzień to prawdziwe i kosztowne wyzwanie
- koszt dostarczenia nawozów niezanieczyszczonych bakteriami i wirusami (fosforany, azotany) jest znaczny. Rośliny muszą być stale zaopatrywane w składniki mineralne.
- Aby uzyskać kilka gramów oleju, trzeba zarządzać bardzo dużymi ilościami wody...

I, fundamentalna kwestia, nawet przy najlepszych technologiach inżynierii genetycznej, plon powierzchniowy zawsze będzie znacznie niższy niż w sektorze BEV. W przypadku mikroalg, mimo że jesteśmy mistrzami w tej dziedzinie w świecie roślin, osiągamy niski poziom 3 W/m2.

Wynika z tego, że z finansowego punktu widzenia paliwa na bazie oleju z mikroalg nigdy nie będą konkurencyjne z sektorem energetyki wiatrowej/samochodów elektrycznych na baterie lub z sektorem energii słonecznej/cieplnej/samochodów elektrycznych na baterie.
Z przyczyn fizycznych niemożliwych do obejścia...

Różnica w kosztach za kilometr jest znaczna: 6 centów amerykańskich za milę w przypadku EV + energii elektrycznej ze źródeł odnawialnych (koszt ustalony na solidnych podstawach, w tym akumulator), między 50 a 200 centów amerykańskich (zobacz więcej u niektórych autorów) w przypadku Algofuels ( koszt oszacowany przez specjalistów).

Tankowcy desperacko szukają sposobów na utrzymanie swojego monopolu, jednocześnie nadając sobie zielony kolor.
Prowadzi to do najgorszych aberracji ekonomicznych i ekologicznych.

Sektor mikroglonów ma przyszłość tylko do zastosowań niszowych (lotnictwo itp.), gdzie niestety nie możemy przejść do sektora najbardziej ekologicznego i ekonomicznego, czyli elektrycznego.

Ekologicznym czempionem (ranking wielokryterialny) jest samochód elektryczny napędzany wiatrem. Tuż za nim plasuje się termosolarny samochód elektryczny.

Samochody termiczne na bio-agropaliwa lub algo-paliwa wypadają z rankingu Stanforda, ponieważ ich nota jest mierna.
0 x
toutotomatik
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 6
Rejestracja: 27/12/08, 14:30




przez toutotomatik » 02/01/09, 23:16

Jednak mikroalgi stwarzają bardzo poważne problemy.
Na przykład,
- kultury gatunków najbogatszych w lipidy to te, które najłatwiej ulegają zakażeniu wirusami lub bakteriami. A infekcja upraw = zatrzymanie produkcji.
- kontrolowanie parametrów fizyko-chemicznych (pH, O2, strumień świetlny itp.) przez cały tydzień to prawdziwe i kosztowne wyzwanie
- koszt dostarczenia nawozów niezanieczyszczonych bakteriami i wirusami (fosforany, azotany) jest znaczny. Rośliny muszą być stale zaopatrywane w składniki mineralne.
- Aby uzyskać kilka gramów oleju, trzeba zarządzać bardzo dużymi ilościami wody...

Temat zaczyna być interesujący, ale nie mówimy jeszcze o tym samym. Osobiście mój problem jest bardzo konkretny, wyjaśniłem to na początku. Chcę podróżować za darmo i każdy może to zrobić. Jeśli ekologiczne rozwiązania będą mnie drogo kosztować, będę musiał iść do pracy, być może do fabryki. A to nie jest ani przyjemne, ani ekologiczne. Rzeczy, które sugerujesz, będą mnie dużo kosztować. O globalnej zmianie ciosu Christophe już ci odpowiedział.

Jeśli twoim pomysłem jest tylko zmonopolizowanie dyskusji, aby doprowadzić cię do piany, porzuć to, jesteś toast.
co skłoniło mnie do opublikowania kilku artykułów na ten temat. Zobacz tu i tam

Jeśli to próba sprzedaży twojej gazety, też przepraszam.

A więc wracając do konkretów:
jak moglibyśmy zrobić kultury pokładowe w samochodach, które wykorzystują CO2 ze spalin, lub dlaczego nie moglibyśmy tego zrobić?
Christophe powiedział, że otrzymamy tylko 15% CO2, ale myślę, że to nie ma znaczenia, rośliny dobrze odżywiają się powietrzem przy 0.035% C02!

Lub jak zaproponowano powyżej, konieczna byłaby możliwość „wydobycia” CO2 ze spalin.

Wiecie jak oni sobie radzą w "ciekłym powietrzu" z koncentracją CO2? W rzeczywistości, zadając to pytanie, wyobrażam sobie, że musi to być historia skraplania i destylacji. Myślę, że niewykonalne na ludzką skalę.
0 x
Elec
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 779
Rejestracja: 21/12/08, 20:38




przez Elec » 02/01/09, 23:41

allotomatik napisała:Chcę podróżować za darmo i każdy może to zrobić.

Cóż, naprawdę nie da się tego zrobić za pomocą paliw algo! Mogę cię o tym zapewnić.
To nawet najdroższy sposób.

jak moglibyśmy zrobić kultury pokładowe w samochodach, które wykorzystują CO2 ze spalin, lub dlaczego nie moglibyśmy tego zrobić?

O wiele bardziej praktyczne jest spalanie paliwa w stałej mikroelektrowni i odzysk CO2 w celu przyspieszenia wzrostu mikroalg (utrwalona kultura). Istnieją jednak znacznie bardziej odpowiednie sposoby wytwarzania energii elektrycznej do napędzania samochodu elektrycznego.

Christophe powiedział, że otrzymamy tylko 15% CO2, ale myślę, że to nie ma znaczenia, rośliny dobrze odżywiają się powietrzem przy 0.035% C02!

Pomysł wychwytywania CO02 i hodowania mikroalg na dachu samochodu (aby uzyskać jak najwięcej światła) nie trzyma się kupy. Aby uzyskać kilka gramów oleju i sekwestrować CO02 w biomasie alg, potrzeba kilku metrów sześciennych wody. Nie będziesz chodzić z 10 do 100 metrami sześciennymi wody na dachu samochodu.

Wiecie jak oni sobie radzą w "ciekłym powietrzu" z koncentracją CO2? W rzeczywistości, zadając to pytanie, wyobrażam sobie, że musi to być historia skraplania i destylacji. Myślę, że niewykonalne na ludzką skalę.


Sprężanie dowolnego gazu zużywa dużo energii. Na przykład w Air Liquide sprężanie diwodoru wymaga 10% zawartości energii w rozważanej objętości gazu.

Ale jeśli potrzebujesz kompresora, oprócz gigantycznego akwarium (z systemem kontroli temperatury, pH, strumienia świetlnego, dostarczania fosforanów, azotanów, antybiotyków itp.) na dachu samochodu, nie dostaniesz z tego...
0 x
Elec
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 779
Rejestracja: 21/12/08, 20:38




przez Elec » 03/01/09, 19:35

O globalnej zmianie ciosu Christophe już ci odpowiedział.


Co sądzisz o wyposażeniu obecnych pojazdów w silniki w kołach?

Obraz

Plik Michelina:
Dzięki silnikowi w kołach Michelin „skrzynia biegów, sprzęgło, wał napędowy, mechanizm różnicowy, amortyzatory znikają (...)”
http://www.michelin.com/corporate/actua ... onauto2008

Pomarańczowy WIDEO:
http://www.orange-innovation.tv/webtv/m ... fr/play/1/

Testowanie aktywnego koła:
http://fr.youtube.com/watch?v=i1uTR-8KarE

Akumulator + silnik Stirlinga do przedłużenia autonomii (paliwo w biomasa mikroglonów na przykład) + silnik koła = ciekawe równanie.

O pierwszym modelu hybrydowym z silnikiem Stirlinga:
http://www.inhabitat.com/2008/11/11/the ... ka-revolt/

Obraz
Zdjęcie: silnik Stirlinga (40% RDT), pracuje z każdym paliwem, w tym biomasą z mikroalg.

Należy zauważyć, że blok silnika Stirlinga może być używany do samochodu podczas długich podróży (do tych, które są dłuższe niż autonomia akumulatora pojazdu), ale może być również używany jako generator elektryczny do domu (+ produkcja ciepła, kogeneracja). Działa z peletami lub peletami drzewnymi, biogazem, biomasą z mikroglonów itp.
0 x
toutotomatik
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 6
Rejestracja: 27/12/08, 14:30




przez toutotomatik » 26/01/09, 00:51

Witam wszystkich śledzących ten wątek!
Tutaj wciąż czekam, aż glony się rozmnożą, abym mógł przeprowadzić inne eksperymenty.

Właśnie zauważyłem, że wydają się lepiej rozwijać, ponieważ:
- Że są u stóp okna wychodzącego na południe.
- Że dodałem trochę moczu, żeby je nakarmić.
- Że to moja mama codziennie nimi potrząsa. :-/


Jeśli chodzi o mocz, nie mam pojęcia, ile dodać, w tej chwili jest to eksperymentalne. Tym razem Wlałem 2.5 ml moczu na 1/2 litra posiewu. Później postaram się dodawać szybciej!

Zrobiłem krążek secchi, który pozwoli mi zmierzyć ewolucję stężenia.
c) moglibyśmy wspólnie zastanowić się nad metodą ekstrakcji i oczyszczania CO2 ze spalin. Na przykład poprzez wychwycenie go do wody (rozpuszczonego) i wypuszczenie później pod dzwonem. Niewątpliwie pozwoliłoby to na wyeliminowanie większości zanieczyszczeń i skoncentrowanie CO2. Problem: będziesz musiał spalić paliwo, aby zrobić paliwo...

Christophe, czy możesz powiedzieć coś więcej o wychwytywaniu CO2 w wodzie. Jak to zrobimy? Z limonką, jak na studiach?
0 x
dekerle
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 28
Rejestracja: 16/03/09, 13:41
Lokalizacja: Douai

biokarb




przez dekerle » 18/03/09, 20:31

To ciekawe, o czym dyskutujesz.
co do instalacji woda+glony na dachu auta to nie bardzo w to wierzę... a co do kompresora napędzanego silnikiem lub wałem koła który spręża powietrze z wydechów to chyba nie możliwy?
gazy byłyby sprężane z szybkością, z jaką wychodziły ze spalania, w celu przechowywania w butli, która jest następnie opróżniana, tak aby gazy mogły wydostawać się tylko przez instalację tlenową (glony).

Zasadniczo zbiornik byłby opróżniany w tym samym czasie, w którym tankujemy. a każda stacja miałaby swoją oczyszczalnię gazu!

należy przeanalizować amerykański system wprowadzony przy wyjściu z ewakuacji fabryk! ...

Naprawdę uważam, że musimy myśleć o maksymalnej opłacalności oczyszczania gazów, tak jak uzdatniamy wodę w oczyszczalniach czy uzdatniamy odpady nienadające się do recyklingu.
uzdatnianie wody nie jest opłacalne, ale jest niezbędne dla środowiska. Wtedy to prawo może określić, kto płaci za oczyszczanie powietrza, zanieczyszczających lub wszystkich konsumentów…

A potem pojawia się pytanie... co robimy z tymi wodorostami??

rozwój glonów w sklepach fabrycznych, spalarniach odpadów, samochodach itp...

Aby to zrobić, musisz zacząć od małego i testować, testować ponownie… Nie wiem, gdzie mieszkasz, ale gdybyśmy mogli połączyć nasze wysiłki…

dlaczego nie kupić maszyny do glonów od amerykańskiej firmy, która ją stworzyła, żeby ją przeanalizować... (mówię, że...) ... poszukaj osób, które byłyby zainteresowane projektem, aby zdobyć fundusze...
0 x
Chcę, aby ekologię przed gospodarką ... ale zapewniają realne projekty, oczywiście.

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "biopaliwa, biopaliwa, biopaliwa, BTL, alternatywne paliwa kopalne nie ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 85