wiarygodne wyjaśnienia dopingiem w wodzie! WAŻNE !!
-
- moderator
- Wiadomości: 79374
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11064
To, co (bardzo) przeszkadza w systemie Vortex, to to, że w dużym stopniu modyfikuje on dolot (więcej niż domieszkowanie wodą pod względem płynności silnika) i podobnie jak najnowsze silniki jest zoptymalizowane przez. Z tej strony obawiam się, że to, co my możemy zyskać na Vortexie, ryzykujemy stratę, grając na utracie ciśnienia dolotowego... czy się mylę?
Dokończ zdanie!
Dokończ zdanie!
0 x
Christophe napisał:To, co (bardzo) przeszkadza w systemie Vortex, to to, że w dużym stopniu modyfikuje on dolot (więcej niż domieszkowanie wodą pod względem płynności silnika) i podobnie jak najnowsze silniki jest zoptymalizowane przez. Z tej strony obawiam się, że to, co my możemy zyskać na Vortexie, ryzykujemy stratę, grając na utracie ciśnienia dolotowego... czy się mylę?
Dokończ zdanie!
To zależy od tego, co nazywasz „niedawnym”. Coraz bardziej obawiam się elektroniki. No, może nawet więcej od swoich projektantów.
Jeżeli sondy są dobrze umiejscowione i komputer jest dobrze wykonany to dopasowuje dawkę paliwa do przepływu powietrza. Zobacz zdumiewający wynik uzyskany na 205 GTI. Albo jak pięknie oszukać kalkulator!
http://vortex.francophone.free.fr/viewt ... d=424#p424
OK, 205 nie jest „nowym” samochodem. Jednak praca przy samochodzie objętym gwarancją jest trudna: nowe modele kryją w sobie takie niespodzianki, że kupujących zachęca się do wykupienia 3- lub 5-letniej gwarancji jako opcji lub nawet „długoterminowej” umowy serwisowej.
W każdym razie po podniesieniu maski (o ile istnieje!) niewiele już widać... Przypomina mi to rozczarowanego początkującego, który przyczepił magnesy do... przewodu powrotnego paliwa
Krótko mówiąc, dzisiaj klient niechętnie „majstruje” przy swoim silniku pod groźbą utraty gwarancji.
Oprócz kilku odważnych, na przykład na HDI. Z pewnym sukcesem. I najwyraźniej mniej szczęścia w TDI. Być może już „wirują” przyjęcie przez konstrukcję?
Kiedy użytkownicy pytają, czy uszkodzony zawór lub eksplozja chłodnicy międzystopniowej jest spowodowana wirowaniem, nie ma potrzeby zwracać się do producenta o poradę.
Ja sam „zdemontowałem nogę” przy montażu Z, odkąd postawiono mi zarzuty o zużyty rozdzielacz zapłonu.
Z czasem będę coraz bardziej zwolennikiem formuły „stażu” poprzez stowarzyszenie. Jest droższy, ale to od użytkownika zależy, czy zbuduje własny młyn. Ogranicza to ryzyko nieuzasadnionych reklamacji...
Ale z drugiej strony, przy takim podejściu, nawet jeśli obecni resellerzy nie dbają o to i dyskredytują proces, mamy moralny „obowiązek osiągnięcia rezultatu”. I na razie nie jest to wygrana...
Ostatnio edytowane przez crispus 05 / 10 / 07, 22: 50, 1 edytowany raz.
0 x
- Były Oceano
- moderator
- Wiadomości: 1571
- Rejestracja: 04/06/05, 23:10
- Lokalizacja: Lorraine - Francja
- x 1
Koncepcja stażu, nawet jeśli oznacza pomoc stażyście, jest moim zdaniem ciekawsza, ponieważ bardziej angażuje jednostkę.
To nie jest stwierdzenie: „Kupiłem to i włożyłem, tak, to działa”.
Stażysta odbywa wymianę i możemy go zaangażować w cały proces i rozwinąć bardziej ekonomiczne, ekologiczne myślenie. Krótko EKONOLOGICZNE
To nie jest stwierdzenie: „Kupiłem to i włożyłem, tak, to działa”.
Stażysta odbywa wymianę i możemy go zaangażować w cały proces i rozwinąć bardziej ekonomiczne, ekologiczne myślenie. Krótko EKONOLOGICZNE
0 x
[Tryb MODO = ON]
Zieuter ale nie sądzę, mniej ...
Peugeot Ion (VE), KIA Optime PHEV, VAE, jeszcze nie ma motocykla elektrycznego...
Zieuter ale nie sądzę, mniej ...
Peugeot Ion (VE), KIA Optime PHEV, VAE, jeszcze nie ma motocykla elektrycznego...
Za radą Christophe'a właśnie przeprowadziłem 2 testy na Vortexie, sprawdzając elektryfikację za pomocą multimetru... podczas jazdy.
Nie ma to nic wspólnego ze „stałym” sterowaniem oscyloskopem…!
Pierwszy normalny wir...
Napięcia odczytane na multimetrze igłowym:
przy 100 km/h 240 mv (ac)
przy 90 km/h 210 mv
przy 80 km/h 200 mv
przy 900 obr/min 600! film w zwolnionym tempie po teście
Drugi test
z siatką 120mm x 150 mm (z otworami o śr.
6mm od starego filtra powietrza) owinięta wewnątrz siatka
wiru o ściankę rury ze stali nierdzewnej.
przy 100 km/h 100 mv
przy 90 km/h 85 mv
przy 80 km/h 70 mv
przy 900 obr/min 230 mv
Dużo różnic w wynikach.
I po znalezieniu pierwszej siatki...!
W powietrzu unosi się żywność do badań.
Zastanawiam się... czy wir tego nie robi
działać jak kondensator... i rozładowywać się lepiej w powietrzu
wejścia z SZORSTĄ ścianą... (Christophe i
Kryspus).
Z drugiej strony konieczne byłoby przeprowadzenie testów zużycia
grid i bez grid na torze testowym, aby naprawdę wiedzieć
jeśli jedno lub drugie przyniesie jakikolwiek zysk.
Krótko mówiąc, spora konkurencja w zasięgu wzroku. Z wieloma
niepewność...
Nie ma to nic wspólnego ze „stałym” sterowaniem oscyloskopem…!
Pierwszy normalny wir...
Napięcia odczytane na multimetrze igłowym:
przy 100 km/h 240 mv (ac)
przy 90 km/h 210 mv
przy 80 km/h 200 mv
przy 900 obr/min 600! film w zwolnionym tempie po teście
Drugi test
z siatką 120mm x 150 mm (z otworami o śr.
6mm od starego filtra powietrza) owinięta wewnątrz siatka
wiru o ściankę rury ze stali nierdzewnej.
przy 100 km/h 100 mv
przy 90 km/h 85 mv
przy 80 km/h 70 mv
przy 900 obr/min 230 mv
Dużo różnic w wynikach.
I po znalezieniu pierwszej siatki...!
W powietrzu unosi się żywność do badań.
Zastanawiam się... czy wir tego nie robi
działać jak kondensator... i rozładowywać się lepiej w powietrzu
wejścia z SZORSTĄ ścianą... (Christophe i
Kryspus).
Z drugiej strony konieczne byłoby przeprowadzenie testów zużycia
grid i bez grid na torze testowym, aby naprawdę wiedzieć
jeśli jedno lub drugie przyniesie jakikolwiek zysk.
Krótko mówiąc, spora konkurencja w zasięgu wzroku. Z wieloma
niepewność...
0 x
Dzięki Alex, to szybko!
Z drugiej strony, wydaje mi się, że otwory 6 mm to trochę za dużo, a my mówiliśmy raczej o chropowatości. Wręcz przeciwnie, obawiam się, że przy dużych otworach powierzchnia kontaktu powietrze/rura będzie miała tendencję do zmniejszania się, a powietrze uwięzione w otworze będzie działać jak bufor izolujący...
To jest dokładnie ten model, który wydedukowałem:
Zjonizowany wir znajduje się w płaszczyźnie elektrycznej zarówno:
- cewka: przepływ jonów spiralnych,
- kondensator: 2 warstwy + i - koncentryczne.
i na poziomie mechanicznym:
- sprężyna: na skutek spójności elektromagnetycznej,
- koło zamachowe: magazynowanie energii kinetycznej.
Dwa systemy drugiego rzędu do modelowania...
I nadal uważam, że musimy to wprowadzić rezonans aby zoptymalizować jego działanie... Ostatecznym celem jest sprawienie, aby rezonans mechaniczny i elektryczny "przykleił się" - nawet akustycznie! - pomnożyć jego skutki.
Oj, źle wyjaśniłem: wracając do tej historii o nierównościach, mój kolega mówił o rurze dolotowej pozbawiony wirów : nierówności muszą prawdopodobnie „zaburzać równowagę” przepływu i powodować zjawisko turbulencji, którego nie byłoby w gładkim przewodzie.
To samo z C36, który ma wywołać wir bez użycia łopatek, po prostu poprzez jonizację powietrza. Najwyraźniej całkiem przypadkowe, ponieważ nie jest jednomyślne…
Z drugiej strony, wydaje mi się, że otwory 6 mm to trochę za dużo, a my mówiliśmy raczej o chropowatości. Wręcz przeciwnie, obawiam się, że przy dużych otworach powierzchnia kontaktu powietrze/rura będzie miała tendencję do zmniejszania się, a powietrze uwięzione w otworze będzie działać jak bufor izolujący...
Zastanawiam się... czy wir tego nie robi
pełnić funkcję kondensatora.
To jest dokładnie ten model, który wydedukowałem:
Zjonizowany wir znajduje się w płaszczyźnie elektrycznej zarówno:
- cewka: przepływ jonów spiralnych,
- kondensator: 2 warstwy + i - koncentryczne.
i na poziomie mechanicznym:
- sprężyna: na skutek spójności elektromagnetycznej,
- koło zamachowe: magazynowanie energii kinetycznej.
Dwa systemy drugiego rzędu do modelowania...
I nadal uważam, że musimy to wprowadzić rezonans aby zoptymalizować jego działanie... Ostatecznym celem jest sprawienie, aby rezonans mechaniczny i elektryczny "przykleił się" - nawet akustycznie! - pomnożyć jego skutki.
i wystrzeliłby Better w powietrze
czerpni z SZORSTĄ ścianą...
Oj, źle wyjaśniłem: wracając do tej historii o nierównościach, mój kolega mówił o rurze dolotowej pozbawiony wirów : nierówności muszą prawdopodobnie „zaburzać równowagę” przepływu i powodować zjawisko turbulencji, którego nie byłoby w gładkim przewodzie.
To samo z C36, który ma wywołać wir bez użycia łopatek, po prostu poprzez jonizację powietrza. Najwyraźniej całkiem przypadkowe, ponieważ nie jest jednomyślne…
0 x
- lio74
- Éconologue dobre!
- Wiadomości: 333
- Rejestracja: 15/03/06, 23:16
- Lokalizacja: Haute-Vienne i SAVOY
Były oceaniczny napisał:Koncepcja stażu, nawet jeśli oznacza pomoc stażyście, jest moim zdaniem ciekawsza, ponieważ bardziej angażuje jednostkę.
To nie jest stwierdzenie: „Kupiłem to i włożyłem, tak, to działa”.
Stażysta odbywa wymianę i możemy go zaangażować w cały proces i rozwinąć bardziej ekonomiczne, ekologiczne myślenie. Krótko EKONOLOGICZNE
Dobry wieczór!
Tak, bardzo dobrze!!!
Staż = warsztat partycypacyjny... wzmocnienie pozycji aktora!! Mam i nie kupuję
Później dana osoba niekoniecznie ma przydatne umiejętności lub nawet nie ma narzędzi, więc trzeba także pomyśleć o wykonaniu pod klucz
@+
0 x
„Zrobienie czegoś jest kosztowne, a nic nie kosztuje dużo więcej”. Koffie Annan
Kolejne gatunki zagrożone: Man ... i to będzie dobre dla niego !!!
Człowiek jest bardzo niebezpieczne zanieczyszczenia naturalne!
Kolejne gatunki zagrożone: Man ... i to będzie dobre dla niego !!!
Człowiek jest bardzo niebezpieczne zanieczyszczenia naturalne!
Cześć Alex
Biorąc pod uwagę te wyniki, kilka hipotez:
Wydaje mi się normalne, że napięcie jest wyższe na biegu jałowym niż na wysokich obrotach: ale mały wykres jest wart tysiąca słów...
Nawiasem mówiąc, wyraźnie widać, że gdy zawór się zamyka, wir zaciska się i napięcie wzrasta.
Jeżeli ktoś jest w stanie dokonać podobnych pomiarów na jednym cylindrze, to powinien znaleźć wyższe napięcie, gdyż zawór jest zamknięty w 3/4 przypadków...
Przy ssaniu jest odwrotnie, rozciąga się... Aż do "pęknięcia" jeśli siła ssania przekracza siłę spójności spirali.
Fakt, że napięcie „rosnie” wraz z prędkością pojazdu wydaje się potwierdzać moją hipotezę o tarciu powietrze-ciało. Dla porównania z pomiarem na ławce przy identycznej prędkości...
Innym problemem, który pojawia się podczas pomiaru, jest to, że multimetr wykonuje średnie obliczenia napięcia, kasuje wartości szczytowe. Twoje pomiary (oscillo: 3 V szczytowe, multimetr: 0,6 V rms) nie są niezgodne.
Czy Twój multimetr ma funkcję „MAX” do rejestrowania wartości szczytowych?
Inne źródło zakłóceń:
Powietrze jest bardzo złym przewodnikiem. Pomiar napięcia jest zatem zakłócany przez silną „rezystancję Thévenina” (~10 Mohm?), która jest umieszczona szeregowo z wejściem urządzenia pomiarowego (~1 do 20 Mohm), umożliwiając zmierzenie tylko jednej dziesiątej rzeczywistej wartości wartość...
Z tego też powodu niektórzy ludzie zgłaszają, że „pobrali sok” dotykając węża wylotowego Pantone, podczas gdy multimetr wskazuje miliwolty! Istnieje również akumulacja ładunków poprzez efekt pojemnościowy, który wchodzi w grę...
Alex 56 napisał:Za radą Christophe'a właśnie przeprowadziłem 2 testy na Vortexie, sprawdzając elektryfikację za pomocą multimetru... podczas jazdy.
Nie ma to nic wspólnego ze „stałym” sterowaniem oscyloskopem…!
Pierwszy normalny wir...
Napięcia odczytane na multimetrze igłowym:
przy 100 km/h 240 mv (ac)
przy 90 km/h 210 mv
przy 80 km/h 200 mv
przy 900 obr/min 600! film w zwolnionym tempie po teście
Drugi test
z siatką 120mm x 150 mm (z otworami o śr.
6mm od starego filtra powietrza) owinięta wewnątrz siatka
wiru o ściankę rury ze stali nierdzewnej.
przy 100 km/h 100 mv
przy 90 km/h 85 mv
przy 80 km/h 70 mv
przy 900 obr/min 230 mv
Dużo różnic w wynikach.
I po znalezieniu pierwszej siatki...!
W powietrzu unosi się żywność do badań.
Biorąc pod uwagę te wyniki, kilka hipotez:
Wydaje mi się normalne, że napięcie jest wyższe na biegu jałowym niż na wysokich obrotach: ale mały wykres jest wart tysiąca słów...
Nawiasem mówiąc, wyraźnie widać, że gdy zawór się zamyka, wir zaciska się i napięcie wzrasta.
Jeżeli ktoś jest w stanie dokonać podobnych pomiarów na jednym cylindrze, to powinien znaleźć wyższe napięcie, gdyż zawór jest zamknięty w 3/4 przypadków...
Przy ssaniu jest odwrotnie, rozciąga się... Aż do "pęknięcia" jeśli siła ssania przekracza siłę spójności spirali.
Fakt, że napięcie „rosnie” wraz z prędkością pojazdu wydaje się potwierdzać moją hipotezę o tarciu powietrze-ciało. Dla porównania z pomiarem na ławce przy identycznej prędkości...
Innym problemem, który pojawia się podczas pomiaru, jest to, że multimetr wykonuje średnie obliczenia napięcia, kasuje wartości szczytowe. Twoje pomiary (oscillo: 3 V szczytowe, multimetr: 0,6 V rms) nie są niezgodne.
Czy Twój multimetr ma funkcję „MAX” do rejestrowania wartości szczytowych?
Inne źródło zakłóceń:
Powietrze jest bardzo złym przewodnikiem. Pomiar napięcia jest zatem zakłócany przez silną „rezystancję Thévenina” (~10 Mohm?), która jest umieszczona szeregowo z wejściem urządzenia pomiarowego (~1 do 20 Mohm), umożliwiając zmierzenie tylko jednej dziesiątej rzeczywistej wartości wartość...
Z tego też powodu niektórzy ludzie zgłaszają, że „pobrali sok” dotykając węża wylotowego Pantone, podczas gdy multimetr wskazuje miliwolty! Istnieje również akumulacja ładunków poprzez efekt pojemnościowy, który wchodzi w grę...
0 x
bob_isat napisał: ciekawy...
Dziękuję szczególnie za wyjaśnienie: mam tendencję do łączenia przepływu turbulentnego i spiralnego. Już :
Ruch płynu, takiego jak woda lub powietrze, jeśli trwa, nazywany jest przepływem turbulentnym w sposób nieuporządkowany
Przez przypadek zanieczyściłem ten post moim ulubionym wirem jonowym. Który, nawiasem mówiąc, zawiera bardzo mało pary wodnej
OK, posprzątam, przeniosę to wszystko i przywrócę kształt gdzie indziej.
Jako pierwszy popieram Twój pomysł elektryzowania pary wodnej. Problem polega na tym, że laminarny przepływ jonów przy niskiej prędkości ledwo uzasadnia pomiary napięcia Alexa między jego dwiema elektrodami. W przypadku spirali jest to bardziej akceptowalne.
@+
Ostatnio edytowane przez crispus 09 / 10 / 07, 09: 30, 1 edytowany raz.
0 x
- Capt_Maloche
- moderator
- Wiadomości: 4559
- Rejestracja: 29/07/06, 11:14
- Lokalizacja: Ile de France
- x 42
Dla informacji Crispus, sprawdź ponownie prędkości w kanale wlotu powietrza, nie mamy 50 m/s!
0 x
"Konsumpcja jest podobna do pocieszenia wyszukiwania, sposób, aby wypełnić pustkę egzystencjalną rośnie. Z kluczem, dużo frustracji i trochę winy, rosnącej świadomości ekologicznej." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, OUCH, Aahh! ^ _ ^
OUCH, OUILLE, OUCH, Aahh! ^ _ ^
-
- Podobne tematy
- odpowiedzi
- widoki
- Ostatni post
-
- 6 odpowiedzi
- 19216 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
12/08/09, 14:07Temat opublikowany w forum : Wtrysk wody w silnikach cieplnych: informacje i objaśnienia
-
- 97 odpowiedzi
- 103498 widoki
-
Ostatni post przez Janic
Zobacz ostatni post
29/10/22, 14:50Temat opublikowany w forum : Wtrysk wody w silnikach cieplnych: informacje i objaśnienia
-
- 12 odpowiedzi
- 37511 widoki
-
Ostatni post przez nialabert
Zobacz ostatni post
10/10/07, 07:40Temat opublikowany w forum : Wtrysk wody w silnikach cieplnych: informacje i objaśnienia
-
- 2 odpowiedzi
- 5799 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
25/11/05, 15:04Temat opublikowany w forum : Wtrysk wody w silnikach cieplnych: informacje i objaśnienia
-
- 62 odpowiedzi
- 96396 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
30/08/19, 23:48Temat opublikowany w forum : Wtrysk wody w silnikach cieplnych: informacje i objaśnienia
Wróć do „Wtrysk wody w silnikach cieplnych: informacje i objaśnienia”
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 106