[Wątek Unikalne] Pantone FAQ

Wtrysk wody w silnikach termicznych i słynny "silnik pantone". Ogólne informacje. Wycinki prasowe i filmy. Zrozumienie i naukowe wyjaśnienia wtrysku wody do silników: pomysły na montaże, badania, analizy fizyko-chemiczne.
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 05/07/06, 20:32

Halo
Stwierdzenie, że powyżej 100c nie ma ani jednej kropli wody, jest teoretyczne. Nie jestem pewien, czy kropla wody szybko krążącej w atmosferze powyżej 100 ° C musi koniecznie odparować i nie wiemy, przy jakim ciśnieniu?
(szerszeń wędruje na dużą odległość w gorącym powietrzu, ale pozostaje w lodzie)
To, co nas interesuje w tym, co nam powiesz, to odróżnienie wtrysku (pary wodnej) od podgrzewanego pantonu!
Kilkakrotnie prosiłem o nawet bardzo nieprecyzyjne dane dotyczące wtrysku wody, nawet na jednym teście w sprzyjających warunkach.Nie wykonuję pomiarów za każdym razem, gdy jeżdżę, ale gdy mam modyfikację zgodną, ​​robię test, aby się dowiedzieć gdzie idę. Do tej pory nie mogę dostać, co to ma dać wodę wstrzykniętą bez pantonu (bez pręta, który znam), ale czy jest różnica między bezpośrednim w rurce?
Jeśli tak, to podczas jazdy we mgle lub w deszczowe dni musi istnieć wymierna różnica?

Wyślij mi prywatną wiadomość, jeśli masz jakieś wyniki, ponieważ w tym tygodniu byłbym zainteresowany wykonaniem testu przed odłożeniem pantonu,
Zainstalowana jest część ssąca w rurze, pozostaje tylko wysłać tam parę wodną i po zainstalowaniu reaktora ...

André
0 x
Avatar de l'utilisateur
professeur31
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 113
Rejestracja: 20/12/04, 20:28




przez professeur31 » 05/07/06, 20:44

PITMIX napisał:hi Andrew
Pobór prądu, który wzrasta, gdy świece są gorące, jest normalny.
Poza tym nadprzewodniki mają temperaturę zbliżoną do zera absolutnego.
Brawo za twoje doświadczenie :P to dobra robota


O nie, przepraszam pitmix, dzieje się dokładnie odwrotnie, jak mówi Christophe.
Zimna świeca pochłania 20 amperów, a gorąca 8 amperów. : Lol:
0 x
Avatar de l'utilisateur
PITMIX
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 2028
Rejestracja: 17/09/05, 10:29
x 17




przez PITMIX » 05/07/06, 21:34

Cześć
Czyli nadprzewodnik nie jest klasycznym przewodnikiem schłodzonym do -273 ° C?
0 x
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 05/07/06, 22:43

Bonjour.
Podstawową kwestią jest to, aby nie wiedzieć, czy prąd rośnie, czy maleje, co znamy z oporem węglowym, ponieważ wraz z ciepłem spada, wiemy, że w hucie. Grafity są dość duże. Oznacza to po prostu, że koniec świecy nie jest wykonany z odpornego drutu, ponieważ właśnie kupiłem ją za 42 USD specjalnie do tego celu, nie obrałbym jej od razu, aby zobaczyć, jak to się robi.

Pytanie w tym, że umieściłem dość wysokie źródło ciepła na końcu reaktora przyklejenie do pręta i ... niewiele różni się od normalnego ciepła 600c, ale wciąż dowiedziałem się czegoś o komorze resztkowej.
Przy następnej modyfikacji, tak czy owak, jest to część zestawu testowego, wiem, że jest minimalny poziom temperatury
żeby to zadziałało podwyższenie temperatury na tym etapie tylko nieznacznie poprawia panton (jestem z silnikiem benzynowym i jest dużo cieplej niż diesel) myślę, że to coś innego co podnieca reaktor, to trochę jak jogurt
wymaga to reakcji.

Kolejna uwaga: olej napędowy, który pracuje z mieszanką oleju ziemniaczanego i oleju napędowego, reaktor ma większy wpływ niż tylko z olejem napędowym
Kolejna uwaga teraz jeżdżę na testach z 130kmh zamiast zwykłych 100kmh i zauważam, że przy 130kmh spalanie nie rośnie dużo bardziej niż przy 100kmh, natomiast bez pantona różnica jest odczuwalna przy prędkości.

André
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79374
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11064




przez Christophe » 05/07/06, 23:38

PITMIX napisał:Cześć
Czyli nadprzewodnik nie jest klasycznym przewodnikiem schłodzonym do -273 ° C?


Nie jestem pewien, czy wszystkie przewodniki staną się nadprzewodnikami przy bardzo niskiej temperaturze T °. Ponadto nie wolno nam obniżać się tak nisko ...

W każdym razie przy -273,15 ° C nie warto mieć nadprzewodnika, bo nawet elektrony są „zamrożone”, prawda?

Ale w każdym razie jest spójne: im jest zimniej, tym mniejszy opór ... więc im cieplejszy, tym większy opór :)
0 x
Avatar de l'utilisateur
zac
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 1446
Rejestracja: 06/05/05, 20:31
Lokalizacja: piton st leu
x 2




przez zac » 06/07/06, 01:57

Econology napisał:Ale w każdym razie jest spójne: im jest zimniej, tym mniejszy opór ... więc im cieplejszy, tym większy opór :)


powitanie

Nigdy nie zanurzałeś się w wodzie, poniżej 0 ° złamania czaszki, powyżej 100 ° również złamania czaszki (dno basenu); dlatego zależy to od materiału : Chichot: : Chichot: : Chichot:
@+

PS: dotyczy to również lodów waniliowych : Chichot: : Chichot:
0 x
Powiedział zebra, Freeman (zagrożone rasy)
To nie dlatego, że jestem con Staram się nie robić inteligentne rzeczy.
laurent.delaon
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 168
Rejestracja: 13/08/05, 17:49




przez laurent.delaon » 06/07/06, 20:57

bonjour,

są materiały nadprzewodzące w temperaturze pokojowej lub powiedzmy około -50 ° C.

Ale wątpię, że są w świecach samochodów ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
pluesy
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 291
Rejestracja: 26/11/04, 22:39
Lokalizacja: 88 Saint Die Vosges
x 1




przez pluesy » 06/07/06, 23:03

andré napisał:Właśnie zainstalowałem wtyczkę cieplną GM długi, 30mm element o normalnym napięciu 11,5 V,
umiejscowiony na końcu reaktora 10 mm od końca pręta,

element jest zasilany przy silniku pracującym na 13,8 V zmienia kolor na jaskrawoczerwony (do diabła jak się pali to mam co wiedzieć!)

(Dziwna rzecz, te świece, gdy zmieniają kolor na czerwony, zużywają więcej prądu)

I zastanawiam się, jakie znaczenie ma zamontowanie reaktora w wysokich temperaturach, takich jak 800 ° C do 1000 ° C?

Jednak pan Chambrin umieścił także świece grzewcze
na wyjściu z reaktora i nie miał materiału tak potężnego jak teraz, aby spojrzeć na kolor świecy temperatura musi być zbliżona do 1200c zasilanych tym napięciem.


cześć André

po tym, co napisałeś, chciałbym poznać dodatkowe szczegóły do ​​zrozumienia ...

jaką moc ma twoja świeca?

w dieslu świeca żarowa podgrzewa nieruchome powietrze (podgrzewamy przed uruchomieniem silnika ...), więc wzrost temperatury musi być dość łatwy i szybki

z drugiej strony w pantonie mamy powietrze uzupełniane wodą, które krąży z dużą prędkością na świecy żarowej !!!

moim zdaniem w tych warunkach wzrost temperatury świecy i bardziej pracochłonny i zastanawiam się w jakiej maksymalnej temperaturze dochodzi w tych warunkach

Możesz go poznać, odejmując jego rezystancję omową podczas pracy, a następnie liczydło może ci wskazać, jaka temperatura odpowiada takiej rezystancji omowej ...

Najwyraźniej dla twojej świecy przy stałym napięciu im więcej prądu przepływa, tym jest cieplejsza, na przykład w 12v
jeśli zużywa 20A na twoją świecę, wynosi 300 °
25A to jest 600 °
35A to jest 1200 °
(są to figury wymyślone od podstaw, ale jeśli masz prawdziwe, nie wahaj się : Chichot: )

- czy sprawdziłeś, że prąd spada przy schłodzeniu świecy (np. strumieniem sprężonego powietrza)?

Czy monitorowałeś prąd świecy podczas jazdy, aby dowiedzieć się, jaka to była temperatura?

do wiadomości potrzeba około 100 Wh, aby doprowadzić 1 l wody do temperatury 100 °, ale potrzeba około 1 kWh, aby całkowicie przekształcić ten sam litr wody w parę!

potrzeba około 100 Wh, aby doprowadzić 1 m3 powietrza do temperatury 100 °

to, co powiedziałem powyżej, to chochla ...
jeśli powiem wielkie bzdury, popraw mnie moje lekcje fizyki są daleko za mną (mam ponad 25 lat), a pamięć czasami płata figle :?
0 x

"Są tylko dwie rzeczy nieskończone, wszechświat i ludzka głupota ... ale dla całego świata, nie mam absolutną pewność."
[Albert Einstein]
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 08/07/06, 05:56

Cześć Pluesy

Odchodząc od tematu FAQ, będę krótki
Głównym pytaniem było sprawdzenie, czy wzrost temperatury w końcowej komorze reaktora poprawia działanie systemu.
jak wynik nie był rozstrzygający jestem na kolejnej modyfikacji, która wygląda dla mnie bardziej obiecująco, więc nie będę długo rozpisywał się nad hot plugiem.
Zgadzam się z Tobą, że świeca znajduje się w strumieniu powietrza i w zależności od masy powietrza i pary, która nad nią przechodzi, nigdy nie osiągniemy temperatury, jaką świeca w powietrzu bez ruchu, ale przy niewielkim podgrzaniu silnik Powinienem był zobaczyć małą zmianę, gdybym coś poczuł, poszedłbym na coś większego (nawet jeśli oznacza to wzięcie dużego akumulatora tylko do ogrzewania, to tylko test).
Jak powtarzam, jest to raczej test podsumowujący i nie należy tego traktować jako konkluzji, ale nie poświęcam trochę roku na rozwój w taki sposób, aby ze wszystkimi aspektami, jeśli mniej nie odczuwam minimum efektu z tyłu. ..
Testowałem ogrzewanie reaktora w 100% pantonowego za pomocą latarki.
to mój sposób pracy .. oparty na obserwacji i analizie,

André
0 x
Avatar de l'utilisateur
pluesy
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 291
Rejestracja: 26/11/04, 22:39
Lokalizacja: 88 Saint Die Vosges
x 1




przez pluesy » 09/07/06, 21:13

cześć André

myślisz, że uciekamy od tematu często zadawanych pytań dotyczących pantone?

Czyli pytanie (podobno) brzmiało, czy jeśli sztucznie podgrzejemy pantone w odpowiednim miejscu to jest poprawa działania (żeby ewentualnie złagodzić brak obciążenia silnika np. W mieście) zauważyłeś, że podobno nic nie poprawiło i odpuszczasz na razie ...

tak podsumowując
pytanie: jeśli podgrzejemy pantone 1 świecą to działa lepiej ...

odpowiedź: nie działa lepiej ...

większość innych odpowiedzi dotyczyła oporu świecy, który spadał wraz ze wzrostem temperatury dla mnie, że opór rośnie lub maleje wraz z temperaturą, nie jest ważne, aby przejmować prowadzenie (robić to krok po kroku) trzy ptaki: zmierz przepływ powietrza, zmierz temperaturę i podgrzej reaktor). Dla mnie prawdziwe pytanie brzmi: jaka jest moc, którą wstrzyknąłeś do reaktora swoją świecą i jaki procent to reprezentuje w porównaniu z normalną pracą reaktora. ..

aby rozpocząć odpowiedź, możemy porównać moc Twojego zespołu z narzędziem dostępnym w każdym sklepie dla majsterkowiczów, elektryczną opalarką, której charakterystyka jest ogólnie następująca:
- moc 2000W
- przepływ powietrza 500L / min
- temperatura powietrza wylotowego 630 °

za doświadczenie w pantone
- moc twojej świecy ??? (Osobiście uważam, że od 100 do 200 w)

- przepływ powietrza ??? (silnik 2L pracujący z prędkością 1000 obr / min przy pełnym obciążeniu zjada około 1000 l powietrza / min, jeśli pantone zajmuje 50% z tego przez 500 l / min)

- wzrost temperatury na wylocie ???

na podstawie danych opalarki
jeśli mamy na pantone
- świeca 200W
- przepływ 500l / min

powinniśmy mieć 60 ° wzrost temperatury

jeśli mamy tylko 100 W przy tym samym przepływie, powinniśmy mieć wzrost temperatury o 30 °

Więc normalnie, jeśli mamy wprowadzoną moc i wzrost temperatury, musimy być w stanie obliczyć przepływ ...

Poprosiłem cię o te dwie wartości (moc i temperaturę), aby wykonać moje małe obliczenia i bezpośrednio wyśledzić niemierzalne
przepraszam, to musi być profesjonalna deformacja (rozwiązywanie problemów z telewizorem), ponieważ w przypadku rozwiązywania problemów z telewizorem, aby znaleźć usterkę, często jesteśmy zobowiązani postępować w ten sposób (miara wydedukujemy z innych miar), a ponieważ pantone wydaje się poważnie uszkodzony, nieświadomie postępuję tak na zepsutym telewizorze : Chichot:

ale co prawda czasami wyliczenia nic nie rozwiązują i że zimny trzask (bomba chłodząca) lub gorący strzał (opalarka, lutownica) dobrze ustawiony poprawia lub pogarsza działanie i pozwala mi znaleźć uszkodzony element na telewizorze ...

Dziękuję andré za wszystkie ekscytujące doświadczenia, którymi się dzielisz i ponownie przepraszam, jeśli czasami chcę je przeanalizować, nie mogę na to poradzić, jest silniejszy ode mnie ... : Oops:

żeby nie wyprowadzać zbyt wiele z tematu zadaję więc nowe pytanie czy założyliśmy dziesięć świec żarowych diesla na pantone (sposób na silnik gwiazdy lotnictwa) : Chichot: ) co to robi ?

topi pantone, wzmacnia go, przyprawia o mdłości ...
jeśli ktoś ma odpowiedź, to mam wszystkie uszy ...

w przeciwnym razie sprawdzę się tak szybko, jak to możliwe i dam ci korzyść z odpowiedzi ...
0 x

"Są tylko dwie rzeczy nieskończone, wszechświat i ludzka głupota ... ale dla całego świata, nie mam absolutną pewność."
[Albert Einstein]

Wróć do „Wtrysk wody w silnikach cieplnych: informacje i objaśnienia”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 112