Samochód elektryczny w chłodne dni: świadectwo z Liściem
- chatelot16
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6960
- Rejestracja: 11/11/07, 17:33
- Lokalizacja: angouleme
- x 264
akumulator kwasowo-ołowiowy jest w stanie uruchomić silnik w temperaturze -20°C i jeszcze niższej, pod warunkiem, że silnik jest w dobrym stanie... nie ma potrzeby jechać do Kanady, żeby go potrzebować... Jestem z Doubów, gdzie jest Mohamed, który kilka lat temu skarżył się, że zawsze jest cytowany za swoje zimne płyty
problem nie polega na samym uruchomieniu: jeśli nie można go uruchomić za pierwszym razem, próba uruchomienia powoduje lekkie nagrzanie akumulatora, a po kilku minutach uruchamia się... a po uruchomieniu ciepło wydobywające się z silnika rozgrzewa wszystko: główna wada silnika cieplnego staje się zaletą, gdy jest zimno! robi się gorąco!
Jestem zwolennikiem kogeneracji: gdy trzeba ogrzać dom zimą, ciekawie jest wykorzystać generator do jednoczesnej produkcji prądu i ciepła
Uważam za absurd produkowanie samochodów elektrycznych z ogrzewaniem na benzynę lub olej napędowy... skoro tak łatwo jest zamontować silnik cieplny, który wytwarza zarówno energię mechaniczną, jak i ciepło... zwłaszcza, gdy widzimy, że webasto do podgrzewania paliwa jest strasznie drogie, podczas gdy ciepło silniki są powszechne
rozwiązaniem jest tak naprawdę hybryda, aby mieć dobry silnik, który nagrzewa się wtedy, gdy jest to potrzebne, oraz akumulator, który pozwala na pozostawienie silnika wyłączonego, gdy nie ma potrzeby ogrzewania i mieliśmy możliwość ładowania akumulatora
problem nie polega na samym uruchomieniu: jeśli nie można go uruchomić za pierwszym razem, próba uruchomienia powoduje lekkie nagrzanie akumulatora, a po kilku minutach uruchamia się... a po uruchomieniu ciepło wydobywające się z silnika rozgrzewa wszystko: główna wada silnika cieplnego staje się zaletą, gdy jest zimno! robi się gorąco!
Jestem zwolennikiem kogeneracji: gdy trzeba ogrzać dom zimą, ciekawie jest wykorzystać generator do jednoczesnej produkcji prądu i ciepła
Uważam za absurd produkowanie samochodów elektrycznych z ogrzewaniem na benzynę lub olej napędowy... skoro tak łatwo jest zamontować silnik cieplny, który wytwarza zarówno energię mechaniczną, jak i ciepło... zwłaszcza, gdy widzimy, że webasto do podgrzewania paliwa jest strasznie drogie, podczas gdy ciepło silniki są powszechne
rozwiązaniem jest tak naprawdę hybryda, aby mieć dobry silnik, który nagrzewa się wtedy, gdy jest to potrzebne, oraz akumulator, który pozwala na pozostawienie silnika wyłączonego, gdy nie ma potrzeby ogrzewania i mieliśmy możliwość ładowania akumulatora
0 x
- I Citro
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 5129
- Rejestracja: 08/03/06, 13:26
- Lokalizacja: bordeaux
- x 11
Po raz kolejny muszę wyrazić swój sprzeciw...
Zimno podane w artykule (-32°C) jest nadal ekstremalne i o 60% niższe niż -20°C, o którym wspominacie w swoich odpowiedziach...
Przy takich temperaturach większość samochodów poruszających się po Francji uległaby nieodwracalnej awarii w wyniku pęknięcia bloków silnika, gdyż nasze płyny chłodzące nie byłyby odpowiednie. Nie dałoby się ich uruchomić, ponieważ akumulatory ołowiowe nie nadawałyby się do użytku, a nawet pękłyby w wyniku zamarzania elektrolitu…
W krajach dotkniętych tymi temperaturami samochody termiczne są wyposażone w systemy ogrzewania bloków silnika i akumulatorów, które są izolowane...
Kiedy nie ma gniazdka elektrycznego, które utrzymywałoby ciepło bloku silnika i akumulatora 12 V, użytkownicy pozostawiają pojazdy włączone 24 godziny na dobę... W przeciwnym razie bloki silnika po uruchomieniu pękłyby jak szkło.
Można zatem powiedzieć, że Leaf ogólnie zachowuje się bardzo dobrze jak na model pierwszej generacji...
Zakładam, że akumulatory mają wzmocnioną izolację dla zimnych krajów, chociaż to wciąż jest niewystarczające.
Warto wiedzieć, że Leaf jest już w drugiej wersji i że obecny model posiada pompę ciepła zastępującą oryginalne ogrzewanie elektryczne, a także że sprawdzono układ wielu podzespołów (ponad 70 modyfikacji)…
Poprawiona wydajność silnika nie pozwala już na szybkie nagrzewanie się jego bloku i kabiny pasażerskiej.
Sprawności grzejnika Webasto nie można porównywać ze sprawnością cieplną silnika.
Objętość (wielkość słownika) i waga 2 kg przy 5 kW mocy cieplnej sprawiają, że to akcesorium jest niezbędnym przedmiotem w wielu pojazdach.
Jeśli chodzi o cenę, to z pewnością jest ona wygórowana ze względu na quasi-monopol, jakim cieszy się Webasto, które pozwoliło sobie nawet na zakup swojego głównego konkurenta, Eberpaschera...
Ale rynek wtórny kwitnie i złomowiska zaczynają mieć podaż, nawet jeśli tak naprawdę nie znają tych produktów, dzięki czemu można je znaleźć w rozsądnych cenach.
Od kilkudziesięciu lat Webastos są montowane seryjnie lub jako akcesoria w pojazdach ciężarowych, maszynach budowlanych i rolniczych, samochodach kempingowych, wysokiej klasy sedanach i łodziach itp.
Obecnie Webastos są standardem w minivanach i sedanach z silnikiem Diesla, a także w wielu pojazdach użytkowych.
W przeszłości opcjonalny montaż lub akcesoria umożliwiały korzystanie z programowania czasowego ogrzewania lub jego zdalnego uruchomienia (pilot o zasięgu 1 km).
Zimno podane w artykule (-32°C) jest nadal ekstremalne i o 60% niższe niż -20°C, o którym wspominacie w swoich odpowiedziach...
Przy takich temperaturach większość samochodów poruszających się po Francji uległaby nieodwracalnej awarii w wyniku pęknięcia bloków silnika, gdyż nasze płyny chłodzące nie byłyby odpowiednie. Nie dałoby się ich uruchomić, ponieważ akumulatory ołowiowe nie nadawałyby się do użytku, a nawet pękłyby w wyniku zamarzania elektrolitu…
W krajach dotkniętych tymi temperaturami samochody termiczne są wyposażone w systemy ogrzewania bloków silnika i akumulatorów, które są izolowane...
Kiedy nie ma gniazdka elektrycznego, które utrzymywałoby ciepło bloku silnika i akumulatora 12 V, użytkownicy pozostawiają pojazdy włączone 24 godziny na dobę... W przeciwnym razie bloki silnika po uruchomieniu pękłyby jak szkło.
Można zatem powiedzieć, że Leaf ogólnie zachowuje się bardzo dobrze jak na model pierwszej generacji...
Zakładam, że akumulatory mają wzmocnioną izolację dla zimnych krajów, chociaż to wciąż jest niewystarczające.
Warto wiedzieć, że Leaf jest już w drugiej wersji i że obecny model posiada pompę ciepła zastępującą oryginalne ogrzewanie elektryczne, a także że sprawdzono układ wielu podzespołów (ponad 70 modyfikacji)…
Wręcz przeciwnie, jest tak istotne, że Webasto staje się coraz bardziej powszechne w wielu termach.chatelot16 napisał:Uważam za absurd produkowanie samochodów elektrycznych z ogrzewaniem na benzynę lub olej napędowy... skoro tak łatwo jest zamontować silnik cieplny, który wytwarza zarówno energię mechaniczną, jak i ciepło... zwłaszcza, gdy widzimy, że webasto do podgrzewania paliwa jest strasznie drogie, podczas gdy ciepło silniki są powszechne
Poprawiona wydajność silnika nie pozwala już na szybkie nagrzewanie się jego bloku i kabiny pasażerskiej.
Sprawności grzejnika Webasto nie można porównywać ze sprawnością cieplną silnika.
Objętość (wielkość słownika) i waga 2 kg przy 5 kW mocy cieplnej sprawiają, że to akcesorium jest niezbędnym przedmiotem w wielu pojazdach.
Jeśli chodzi o cenę, to z pewnością jest ona wygórowana ze względu na quasi-monopol, jakim cieszy się Webasto, które pozwoliło sobie nawet na zakup swojego głównego konkurenta, Eberpaschera...
Ale rynek wtórny kwitnie i złomowiska zaczynają mieć podaż, nawet jeśli tak naprawdę nie znają tych produktów, dzięki czemu można je znaleźć w rozsądnych cenach.
Od kilkudziesięciu lat Webastos są montowane seryjnie lub jako akcesoria w pojazdach ciężarowych, maszynach budowlanych i rolniczych, samochodach kempingowych, wysokiej klasy sedanach i łodziach itp.
Obecnie Webastos są standardem w minivanach i sedanach z silnikiem Diesla, a także w wielu pojazdach użytkowych.
W przeszłości opcjonalny montaż lub akcesoria umożliwiały korzystanie z programowania czasowego ogrzewania lub jego zdalnego uruchomienia (pilot o zasięgu 1 km).
0 x
Citro napisał:Kiedy nie ma gniazdka elektrycznego, które utrzymywałoby ciepło bloku silnika i akumulatora 12 V, użytkownicy pozostawiają pojazdy włączone 24 godziny na dobę... W przeciwnym razie bloki silnika po uruchomieniu pękłyby jak szkło.
Mój samochód, Dodge Journey z silnikiem benzynowym, pewnego ranka odpalił bez problemu w temperaturze -37,5°C, a nawet mój pojazd terenowy odpalił bez podłączenia do prądu.
Twardy mróz i 5 dni deszczu oraz temperatury powyżej 0°C to ekstrema…
0 x
Krocząc za czasami może wzmocnić przyjaźń.
Krytyka jest dobra, jeśli dodawane do niektórych komplementy.
Alain
Krytyka jest dobra, jeśli dodawane do niektórych komplementy.
Alain
Citro napisał:
Warto wiedzieć, że Leaf jest już w drugiej wersji i że obecny model posiada pompę ciepła zastępującą oryginalne ogrzewanie elektryczne,
Pompa ciepła nadal pracuje przy -35
Nie ma zdjęcia w takim otoczeniu... Takiemu samochodowi bym nie zaufał...w -35 stłuczony w zamieci...Życie normalnie wyposażonego człowieka???
Mój saxo ma ogrzewanie benzynowe, dzięki któremu przynajmniej nie zamarznę, nawet jeśli akumulator trakcyjny wyczerpie się na jakiś czas... Z drugiej strony, nawet w klimacie oceanicznym ogrzewanie kosztuje mnie więcej niż jazda ...
0 x
Jedyne bezpieczne w przyszłości sprawa. To, że może istnieć prawdopodobieństwo, że jest on zgodny z naszymi oczekiwaniami ...
- I Citro
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 5129
- Rejestracja: 08/03/06, 13:26
- Lokalizacja: bordeaux
- x 11
Stwierdziłem, że ustawienie Webasto przy akumulatorze 12V było złym pomysłem i powodowało znaczne odparowanie elektrolitu, ale po namyśle jest to dobry pomysł, zapobiega awarii akumulatora 12V w ekstremalnej sytuacji..Makro napisał:Mój saxo ma ogrzewanie benzynowe, dzięki któremu przynajmniej nie zamarznę, nawet jeśli akumulator trakcyjny na jakiś czas ulegnie awarii... Z drugiej strony, nawet w klimacie oceanicznym ogrzewanie kosztuje mnie więcej niż jazda. .
Integracja Webasto w pojazdach elektrycznych NiCd jest dość katastrofalna, nie ma regulacji…
Aby modulować temperaturę w kabinie pasażerskiej, aktywujesz uchwyt, który wtryskuje zimne powietrze bezpośrednio z gorącym powietrzem, natychmiastowo schładzając pojazd...
Dodam, że moje zużycie paliwa na ogrzewanie osiągnęło 1 litr na 100km że zmodyfikowałem system...
- Zacząłem od dodania szeregowo przełącznika na gałce sterującej, który pozwala mi odciąć Webasto bez modyfikacji mieszanki powietrza...
Dzięki temu temperatura w kabinie pasażerskiej spada powoli, wykorzystując ciepło zgromadzone w obwodzie, co pozwala mi wyłączyć ogrzewanie na kilka kilometrów przed dotarciem do celu, znacznie zwiększając komfort cieplny i jeszcze bardziej zmniejszając zużycie paliwa.
- Kontynuowałem modyfikację dodając w standardzie ten wyłącznik, termostat pokojowy, który pozwala mi uniknąć przegrzania kabiny pasażerskiej i dodatkowo zmniejsza zużycie paliwa.
- Ostatnia modyfikacja, w celu ograniczenia strat zaizolowałem cały obwód Webasto który jest pod maską.
Od teraz zużycie benzyny Webasto w ciągu roku wynosi:
W moim samochodzie spala 0,15 litra na 100 km.
0,23 litra na 100 km w samochodzie damskim, bez termostatu i izolacji.
Jeśli jesteś zainteresowany, jest taki temat forum VE...
0 x
- I Citro
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 5129
- Rejestracja: 08/03/06, 13:26
- Lokalizacja: bordeaux
- x 11
Noszę też płaszcz, nie trzeba w samochodzie chodzić w sandałach i szortach w środku zimy, dzięki temu płaszcz pozwala na regulację temperatury znacznie poniżej „regularnych” 18°C w domu...
Nie idę jednak na kompromis w kwestii bezpieczeństwa i widoczności...
Dbam więc o to, aby moje szyby nie były zaparowane i oszronione... Taka jest rola Webasto.
Nie idę jednak na kompromis w kwestii bezpieczeństwa i widoczności...
Dbam więc o to, aby moje szyby nie były zaparowane i oszronione... Taka jest rola Webasto.
0 x
- chatelot16
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6960
- Rejestracja: 11/11/07, 17:33
- Lokalizacja: angouleme
- x 264
Poprawiona wydajność silnika nie pozwala już na szybkie nagrzewanie się jego bloku i kabiny pasażerskiej.
Sprawności grzejnika Webasto nie można porównywać ze sprawnością cieplną silnika.
poprawa wydajności w zakresie energii mechanicznej jest bardzo skomplikowana ... ale aby poprawić wydajność w zakresie ciepła, nie ma co wymyślać, wystarczy wszystko odizolować
w przypadku dużego silnika cieplnego niczego nie izolujemy: uważamy za zaletę utratę jak największej ilości ciepła bez przedostawania się przez obieg wody
w przypadku bardzo małych silników spalinowych, których głównym celem byłoby ogrzewanie, wokół układu wydechowego musi krążyć woda
mój projekt silnika do wysokosprawnej kogeneracji dla domów, mógłby zostać rozszerzony o lżejszą wersję do pojazdów elektrycznych
pełniąc funkcję dodatkowego generatora prądu, zmniejszy nieco wagę akumulatorów, umożliwiając ich wykorzystanie do zera bez obawy o awarię
w zasadzie hybryda z dużym priorytetem w zakresie elektryki
zaletą jest to, że generator staje się całkowicie niezależną maszyną, nie wymagającą integracji z konstrukcją pojazdu jak konwencjonalny silnik napędowy
webasto zapewnia pewne bezpieczeństwo w przypadku utknięcia w śniegu przy bardzo zimnej pogodzie, ale nie zdziwiłbym się, gdyby wyczerpał się akumulator 12 V, zanim skończyło się paliwo: prawdziwy silnik potrzebuje tylko gazu i ładuje akumulatory, aby bądź gotowy do jazdy, gdy droga będzie wolna
zdarzyło mi się już zimą, że musiałem robić wiele nieoczekiwanych objazdów, gdy padał śnieg, zarówno w Besançon, jak i w Charente... szczególnie w Charente, gdy był śnieg, wszyscy byli zablokowani, a ludzie tacy jak ja nie byli boi się, kto pomoże
na śniegu jedziemy powoli, nie potrzeba dużej mocy: do jazdy przy całkowicie rozładowanym akumulatorze wystarczy mały generator, który nie zapewni normalnej mocy
Zastanawiam się, czy rynek generatorów do samochodów elektrycznych nie byłby lepszy niż do krajowej kogeneracji?
0 x
- I Citro
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 5129
- Rejestracja: 08/03/06, 13:26
- Lokalizacja: bordeaux
- x 11
Zapytać NLC który głęboko zastanawia się nad tą kwestią, aby przejechać Teslą S przez Francję na następne wakacje, to znaczy przed siecią ładowania (ładowanie w 20 minut, aby dotrzeć do następnego terminala 200 lub 300 km dalej na autostradzie) nie jest oddany do użytku.chatelot16 napisał:Zastanawiam się, czy rynek generatorów do samochodów elektrycznych nie byłby lepszy niż do krajowej kogeneracji?
Producenci nie planują dodatkowego wyposażenia w przedłużacz zasięgu, co pozostawia pole otwarte dla wszelkiego rodzaju „Géo Trouvetou”.
Należy wziąć pod uwagę 2 ważne ograniczenia:
- 1/ Pojazdy elektryczne nie są dopuszczone do holowania, dlatego nie ma homologowanych haków do przyczep dla tych pojazdów, nawet jeśli istnieją alternatywni producenci, którzy są bardziej przystosowani do mocowania bagażników rowerowych lub haków do bagażnika...
-2/ Pozostaje tylko hak holowniczy lub box dachowy, których maksymalne obciążenie jest ograniczone do 70 kg...
Dlatego też trudno jest pomieścić generator o mocy 20 kW przy tak małej masie...
0 x
- chatelot16
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6960
- Rejestracja: 11/11/07, 17:33
- Lokalizacja: angouleme
- x 264
zwłaszcza nie 20kW... raczej 2kW elektryczne i 6kW cieplne
chiński generator inwerterowy waży 20 kg, klasyczny zespół alternatorów waży 40 kg
model z falownikiem można postawić na dachu… problemem jest chłodzenie powietrzem… aby wykorzystać ciepło, wykorzystuje również hałas i zapachy… pamiętajcie 2cv i GS
do wygodnego i cichego ogrzewania potrzebny jest silnik chłodzony wodą: jest to pracochłonne
dlaczego bez przyczepy? nie dlatego, że pierwszy samochód elektryczny nie może mieć przyczepy, jest to zabronione w przypadku pozostałych modeli
aby samochód elektryczny miał przyszłość, trzeba będzie produkować prawdziwe samochody, a przyczepa jest niezbędną cechą prawdziwego samochodu
Szkoda tylko, że w przypadku lokomotyw spalinowych szybko dostrzegliśmy przewagę napędu elektrycznego, a samochody elektryczne mają mniejsze prawo ciągnąć przyczepę niż samochody ze skrzynią biegów!
Twoja uwaga przywraca mnie do smutnej rzeczywistości, nie możemy robić niczego, co da się dostosować do obecnych śmieci: musimy zrobić wszystko! cały samochód
chiński generator inwerterowy waży 20 kg, klasyczny zespół alternatorów waży 40 kg
model z falownikiem można postawić na dachu… problemem jest chłodzenie powietrzem… aby wykorzystać ciepło, wykorzystuje również hałas i zapachy… pamiętajcie 2cv i GS
do wygodnego i cichego ogrzewania potrzebny jest silnik chłodzony wodą: jest to pracochłonne
dlaczego bez przyczepy? nie dlatego, że pierwszy samochód elektryczny nie może mieć przyczepy, jest to zabronione w przypadku pozostałych modeli
aby samochód elektryczny miał przyszłość, trzeba będzie produkować prawdziwe samochody, a przyczepa jest niezbędną cechą prawdziwego samochodu
Szkoda tylko, że w przypadku lokomotyw spalinowych szybko dostrzegliśmy przewagę napędu elektrycznego, a samochody elektryczne mają mniejsze prawo ciągnąć przyczepę niż samochody ze skrzynią biegów!
Twoja uwaga przywraca mnie do smutnej rzeczywistości, nie możemy robić niczego, co da się dostosować do obecnych śmieci: musimy zrobić wszystko! cały samochód
0 x
-
- Podobne tematy
- odpowiedzi
- widoki
- Ostatni post
-
- 8 odpowiedzi
- 1015 widoki
-
Ostatni post przez izentrop
Zobacz ostatni post
14/02/24, 21:50Temat opublikowany w forum : elektrycznego transportu: samochody, rowery, transport publiczny, samoloty ...
-
- 9 odpowiedzi
- 2040 widoki
-
Ostatni post przez phil59
Zobacz ostatni post
06/05/23, 13:39Temat opublikowany w forum : elektrycznego transportu: samochody, rowery, transport publiczny, samoloty ...
-
- 10 odpowiedzi
- 3786 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
18/10/22, 00:08Temat opublikowany w forum : elektrycznego transportu: samochody, rowery, transport publiczny, samoloty ...
-
- 61 odpowiedzi
- 11415 widoki
-
Ostatni post przez phil59
Zobacz ostatni post
13/08/22, 17:08Temat opublikowany w forum : elektrycznego transportu: samochody, rowery, transport publiczny, samoloty ...
-
- 3 odpowiedzi
- 7323 widoki
-
Ostatni post przez phil59
Zobacz ostatni post
16/02/22, 14:54Temat opublikowany w forum : elektrycznego transportu: samochody, rowery, transport publiczny, samoloty ...
Powrót do "elektrycznego transportu: samochodów, rowerów, transportu publicznego, samoloty ..."
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 181