Wymuszona cyrkulacja wody przez kolektory słoneczne

Energia słoneczna we wszystkich jej formach: ogrzewania słonecznego, ciepła woda, wybierając kolektor słoneczny, koncentracja słoneczne, piece i kuchenki słoneczne, przechowywania energii słonecznej przez bufor ciepła słonecznego, basen, klimatyzację i zimna słonecznego ..
Pomoc, doradztwo, instalacje i przykłady osiągnięć ...
bernardd
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2278
Rejestracja: 12/12/09, 10:10
x 1




przez bernardd » 01/09/10, 10:17

Wykorzystanie samej konwekcji dla termicznych kolektorów słonecznych jest trochę trudne, ponieważ często kolektory są wyżej niż rezerwa i są stroną gorącą.

Biorąc pod uwagę lokalizację, interesujące może być umieszczenie czujników na wysokości kilku metrów na konstrukcji przypominającej pergolę, w niewielkiej odległości od siebie, aby pozostawić zacieniony obszar poniżej, aby wyhodować więcej roślin kochających cień.

Jeśli chodzi o kolektory słoneczne, obecnie osiągamy zwykle 140 Wp/m2, czyli 1,4 kWp na 10 m2: to powinno wystarczyć na 1 kW mocy pompy, nawet ze stratą wynikającą ze wzrostu temperatury paneli. Konieczne będzie zapewnienie pojemności lub baterii dla zapotrzebowania mocy przy rozruchu.
0 x
A bientôt!
Cylar
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 5
Rejestracja: 15/05/10, 02:25
Lokalizacja: Kamerun




przez Cylar » 01/09/10, 15:42

dedeleco napisał:Woda, która krąży, podnosi się na wysokość 3 m, ale opada do 0 m o tę samą wartość, dlatego praca jest znacznie mniejsza niż podniesienie 600 m3 wody na 3 m, tj. przy grawitacji g=9,81 m/s2 i 3600 s na godzinę. 600x1000x3x9,81/3600=4,9KWh i zastanawiam się jak uzyskuje się 28KWh???


Użyłem tej formuły: http://fileau.free.fr/eausoleil/eau.php ... sionnement
0 x
bernardd
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2278
Rejestracja: 12/12/09, 10:10
x 1




przez bernardd » 01/09/10, 16:03

Normalnie zatem: jest to energia niezbędna do podniesienia poziomu wody.

Ale w obiegu zamkniętym, po napełnieniu, tyle samo wody spływa w dół, ile podnosi się. Moc pompy jest wykorzystywana tylko do tworzenia prędkości i kompensacji strat „tarcia”, w uproszczeniu, tj. strat obciążenia.

Tak więc wymagana moc będzie większa niż to, co powiedziano wcześniej, rzędu maksymalnie 1 lub 2 kW, jeśli rury są dobrze zwymiarowane.

Czyli powierzchnia około 10m2 paneli fotowoltaicznych.

Teraz potrzebowalibyśmy więcej informacji na temat właściwości rurek do wody.

Jeśli nie, jakie rodzaje paneli termicznych chcesz zastosować?
0 x
A bientôt!
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 01/09/10, 16:15

Ta myląca strona http://fileau.free.fr/eausoleil/eau.php ... sionnement
zainteresowany :
moc pompy solarnej zależy od 2 zasadniczych czynników

a konkretnie pompowanie studnią wody w obrusie pod ziemią za pomocą woltowych paneli słonecznych (zwłaszcza na Saharze).
Oblicza:
Moc pola słonecznego w watach szczytowych (Wp)

potrzebne panele słoneczne i bez pompy!
Obliczanie mocy pola słonecznego
Szt=2,5xVxHMT/(IxR)
Pc: moc pola słonecznego w watach szczytowych (Wp)
V: Objętość wody do przepompowania na dzień w m3
HMT: Całkowita manometryczna wysokość podnoszenia w m (w tym spadki ciśnienia)
I: Średnie nasłonecznienie na danym obszarze w kWh/m2
A: Ogólna wydajność systemu pompowania.
(50% pompy wyporowe; 30% pompy odśrodkowe)

zwiększa moc szczytową tego producenta, jeśli nasłonecznienie I spada przy przejściu z Sahary na naszą, bo panelowi brakuje słońca!!
Na kole podbiegunowym, niezbyt słonecznym, potrzebowałbyś megawata!!

Z pompą obiegową jest dokładnie odwrotnie, przy mniejszym nasłonecznieniu woda nagrzewa się wolniej i dlatego jej moc musi spadać!!

Więc ta formuła nie ma nic wspólnego z twoim problemem z pompą obiegową dla 200m2 paneli słonecznych.

Kiedy bierzemy wzór z sieci, ważne jest, aby zrozumieć go w jego konkretnym znaczeniu, w przeciwnym razie zaczniemy od dekoracji z nieprawidłowymi obliczeniami!
0 x
Avatar de l'utilisateur
zorglub
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 501
Rejestracja: 24/11/09, 10:12




przez zorglub » 01/09/10, 21:02

osobiście uważam:
lepiej by było mieć 4 pompy po 15m3/h czyli około 1.5 kw na pompę o wydajności 3 bar - wystarczy -
umożliwiłoby to wykorzystanie maksymalnej wydajności w zależności od dostępnej mocy elektrycznej
po drugie: upewnić się, że obwody wodne przypisane do każdej pompy odpowiadają jak najdokładniej natężeniu przepływu pomp, aby uniknąć maksymalnej utraty obciążenia (ustawić obwody równolegle) i uniknąć nadmiernego zużycia energii elektrycznej
np. mam pustą piwnicę 12.5m3/h zrzut 33 m moc 850 w
mianowicie, że maksymalna moc będzie używana tylko wtedy, gdy obecne będzie maksymalne obciążenie (tj. 30 m rozładowania lub równoważna strata obciążenia), co nie będzie miało miejsca
przy maksymalnym przepływie i minimalnym pc = niskie zużycie
0 x
Codziennie rano wyglądasz nago w dużym lodzie po 3 minut widać, że domu i najgorszy obraz ......
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 01/09/10, 23:33

Cylar pisze:
jaką moc szczytową należy zainstalować, aby działała pompa elektryczna, która musi przepompować 600 metrów sześciennych wody przez 200 m² kolektorów płaskich w ciągu 12 godzin

Jak oblicza się to natężenie przepływu 50m3/h?
Ile podgrzewasz tę wodę?
Czy dobrze sprawdziłeś?
Mam wrażenie, że tą wodę na solar max 1KW/m2 z 200m2 i 600m3 w 12h podgrzejecie tylko o 3,4°C!!!!!!
Można zmniejszyć przepływ od 10 do 20 razy, biorąc pod uwagę wydajność czujników, podgrzewając od 30 do 40°C dodatkowo do temperatury otoczenia i stosując zwykły obieg centralnego ogrzewania. !!

moje obliczenia: moc słoneczna 200x1000W podzielona przez energię potrzebną do podgrzania ilości wody przepływającej na sekundę 4186x600/(12x3600) (pojemność cieplna wody 4186 J/Kg°C i 13,9l/s):
200x1000/(4186x600/(12x3600)=3,4°C
http://fr.wikipedia.org/wiki/Capacit%C3 ... e_massique

Nawet przy 200KW nie podgrzewamy co sekundę takiej ilości wody jak np. chłodnica ciężarówki!!

Obliczenia są bardzo konkretne, a błędy mogą kosztować 10 razy więcej!!

Sprawdź też, czy ja też się nie mylę !!
0 x
Avatar de l'utilisateur
zorglub
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 501
Rejestracja: 24/11/09, 10:12




przez zorglub » 02/09/10, 20:32

Jak oblicza się to natężenie przepływu 50m3/h?

dobrze 600 m3 w 12 godzin = 50 m3 w 1 godzinę!

Myślę że cyrkulator CO nie wystarczy co najwyżej 5 m3/h i nie podnosi się powyżej 0.8 bara
a aby podgrzać wodę, musi ona kilkakrotnie przejść przez czujniki, nawet jeśli mają one temperaturę 70/80°, więc potrzebny jest przepływ. ale sceptycznie podchodzę do tego, czy powierzchnia wystarczy do ogrzania 600m3 wody
jeśli wezmę przypadek mojego cumulusa: podgrzanie 8 l wody do 900° zajmuje 70 godzin przy mocy 65 W
900*8=7200wh
więc na 600m3 potrzebujesz

(7200 /70) x 600.000 61.714 = 000 8 XNUMX wh w XNUMXh
w ciągu 12 godzin (61.714.000 8 12 x41.142.000) /XNUMX=XNUMX XNUMX XNUMX wh
Nie wiem czy moje przybliżenie jest dobre, co o tym myślicie?
0 x
Codziennie rano wyglądasz nago w dużym lodzie po 3 minut widać, że domu i najgorszy obraz ......
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 03/09/10, 02:27

dobrze 600 m3 w 12 godzin = 50 m3 w 1 godzinę!

Myślę że cyrkulator CO nie wystarczy co najwyżej 5 m3/h i nie podnosi się powyżej 0.8 bara
a aby podgrzać wodę, musi ona kilkakrotnie przejść przez czujniki, nawet jeśli mają one temperaturę 70/80°, więc potrzebny jest przepływ. ale sceptycznie podchodzę do tego, czy powierzchnia wystarczy do ogrzania 600m3 wody
jeśli wezmę przypadek mojego cumulusa: podgrzanie 8 l wody do 900° zajmuje 70 godzin przy mocy 65 W
900*8=7200wh
więc na 600m3 potrzebujesz

(7200 /70) x 600.000 61.714 = 000 8 XNUMX wh w XNUMXh
w ciągu 12 godzin (61.714.000 12 41.142.000 xCool /XNUMX=XNUMX XNUMX XNUMX wh
Nie wiem czy moje przybliżenie jest dobre, co o tym myślicie?

Jeśli w rozumowaniu użyjemy wyniku, że szukamy 600m3 w ciągu 12h (lub 50m3/h), to nie da się wykazać zasadności znalezienia tego wyniku!!

Podgrzewacz wody o mocy 900W podgrzewa 8l wody do 70°C w 65 godzin, co bez strat wymaga podgrzania z 15°C do 65°C, czyli o 50°C więcej,
70x50x4186/3600=4,07KWh w porównaniu do 900x8=7,2KWh, różnica daje straty podgrzewacza wody, który traci ciepło kilka razy w ciągu 8 godzin oraz rozszerzalność wody i prawdopodobny fakt, że nagrzewa się ona w mniej niż 8 godzin!!
Ale 600 m3 w ciągu 12 godzin nagrzeje się tylko o 3,4°C zgodnie z rozumowaniem, które podałem w poście powyżej przy 200 kW ogrzewania słonecznego. !!
200KW w 12h daje 2400KWh energii, którą można porównać do 61714KWh obliczonej na podstawie wydajności podgrzewacza wody do ogrzania 600m3 od 15 do 65°C. (energia niezależna od czasu), więc te 600m3 zostanie nagrzane tylko do dodatkowej temperatury zredukowany do 50x2400/61714=1,94°C nawet niższe, biorąc pod uwagę wydajność podgrzewacza wody!

Ponieważ kolektory słoneczne rzadko dają 1KW/m2 mocy, 600m3 można zmniejszyć 20-krotnie, czyli 30m3 i przepływem 2,5m3/h, aby ogrzać maksymalnie 3,4x20=78°C w dodatku bardzo wyjątkowe! !
0 x
Avatar de l'utilisateur
zorglub
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 501
Rejestracja: 24/11/09, 10:12




przez zorglub » 03/09/10, 12:55

Podałem ten przykład dla porównania...
już podałeś wzory i obliczenia...
z drugiej strony, jeśli weźmie się pod uwagę powierzchnię stykającą się z powietrzem izolacji powierzchni ścian (lub nie) zbiornika itp., itp.. Twoje wyniki są prawdopodobnie błędne.
brakuje zbyt wielu elementów i szczegółów, aby dokonać dokładnych obliczeń, więc nie trzeba bawić się formułami
0 x
Codziennie rano wyglądasz nago w dużym lodzie po 3 minut widać, że domu i najgorszy obraz ......
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 03/09/10, 15:47

brakuje zbyt wielu elementów i szczegółów, aby dokonać dokładnych obliczeń, więc nie trzeba bawić się formułami

Proste formuły pozwalają oszacować rzędy wielkości, zdrowy rozsądek, aby uniknąć błędów o współczynniku 10 do 20, które mogą być bardzo kosztowne, jeśli zamówi się ponadgabarytowy sprzęt!

Dobrze jest znać wydajność czujników (możemy ocenić między maksymalnymi i minimalnymi możliwościami), rozmiar zbiornika od 10 do 20m3, który może osiągnąć basen w 100 do 200m3 w środku budynku , ogrzane w ciągu tygodnia słońca. !!
Zobacz:
za komercyjne rozwiązanie funkcjonalne:
http://greenershelter.org/TokyoPaper.pdf
https://www.econologie.com/forums/post176651.html#176651
0 x

Powrót do "energia słoneczna: kolektory energii słonecznej CESI, ogrzewania, ciepłej wody, piecyki i kuchenki słoneczne"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 127