Cuda natury

[Did67]

Kiedy widzimy, że jeden człowiek (Gandhi) podkopał najpotężniejsze imperium na świecie, możemy nadal marzyć o „łagodnej”, ale skutecznej rewolucji.

Uważam, że historia Mandeli jest bardziej znacząca ... Nie został zamordowany. Imperia kolonialne upadły, osiągając historyczny moment, do granic możliwości. Południowa Afryka nie miała dokładnie tej samej natury, z systemem apartheidu.

To powiedziawszy, tam też i tak zaczyna się bałagan!

Odnośnie do „marzeń” młodych ludzi i ich możliwości zmiany świata, w przykładach, które przywołujemy, zauważmy to wszystko, że byli oni „charyzmatycznymi przywódcami”, którzy wszyscy w takiej czy innej formie mieli opłacane osobiście (czasami przez śmierć - wsadzenie do paczki Martina Luthera Kinga; 27 lat więzienia w przypadku Mandeli, który na procesie w Rivonii sądził, że przez to przechodzą, stąd jego prośba „nawet jeśli umrę…”). To nie buntownicza młodzież (nawet jeśli w RPA nie należy zbyt szybko lekceważyć fundamentalnej roli Steve Biko!). To są następujące narody charyzmatycznych przywódców, ustanowionych jako ikony, a nawet guru. A w przypadku RPA także presja międzynarodowa i embargo. Cień.

Ciekawa rzecz w historii: Gandhi wyjechał ... z Południowej Afryki!

[Ahmed]

ZrobiłPiszesz:

Uważam, że historia Mandeli jest bardziej znacząca ... Nie został zamordowany. Imperia kolonialne upadły, osiągając historyczny moment, do granic możliwości. Południowa Afryka nie miała dokładnie tej samej natury, z systemem apartheidu.

Apartheid był rodzajem wewnętrznego kolonializmu i również osiągnął swoje historyczne granice, z silnym protestem zewnętrznym, nie pozbawionym konsekwencji. jeśli Mandela udało się dzięki inteligencji politycznej Z klerk który zrozumiał, że aby chronić interesy białych klas rządzących, konieczne było ustępstwo polityczne, a tym samym utrzymanie kontroli nad potęgą gospodarczą (stąd kolejne kłopoty, ponieważ w większości nic nie zostało uregulowane ).
To samo widzimy na Martynice, gdzie lokalna oligarchia nie zajmuje się bezpośrednio polityką (i odeszła Aimé Césaire zostać burmistrzem „stolicy”) w celu przejęcia aparatu produkcyjnego i handlowego.

[Did67]

Zgadzam się

Tam, gdzie jest różnica: w „prostym” systemie kolonialnym prowadzi to do wycofania się kolonizatora (nawet jeśli pozostało wiele rzeczy, od infrastruktury do gospodarki poprzez edukację, a tym samym warunkowanie umysłów, kultura, sztuka ...) ... W przypadku RPA musieliśmy iść w kierunku wspólnego zamieszkania ... Moim zdaniem trochę trudniejsze.

Oczywiście potęga ekonomiczna jest nałożona - nadal w dużej mierze w rękach białych, ale już nie tylko… Są teraz „bogaci czarni”, nawet ostentacyjnie bogaci czarni. Co za postęp!

A kwestia podziału bogatych / biednych jeszcze bardziej się nakłada, co istnieje w każdym systemie kapitalistycznym, czymkolwiek jest (i niewątpliwie w innej formie - gorzej? - w systemach innych niż kapitalistyczny, ale naprawdę istniejący - królewskość, socjalizm komunizm ...).

[Ahmed]

Zwracasz szczególną uwagę na to, że nie trzymasz się czysto „rasowych” względów: prawdziwy podział działa dzięki potędze ekonomicznej. W rozpatrywanym przypadku na wstępie role wyznacza pochodzenie etniczne, ale merytorycznie i co za tym idzie dowodzi tego, że liczy się przynależność do mniejszości, która kontroluje społeczeństwo, ekonomiczna siła; Jakie to ma znaczenie, że w jego skład wchodzi pewna liczba czarnych *? Oczywiście powiązane granice są mniej wyraźne (biały / czarny), ale pozostają wyraźne ** (bogate / słabe).
Kiedy Obama został wybrany, wielu komentowało fakt, że „czarny” może osiągnąć najwyższe stanowisko i wyciągnęli pochopne wnioski dotyczące aspektu demokratycznego, które byłyby bardziej przekonujące, gdyby pochodził z Harlemu, ale w rzeczywistość była to (wybaczcie to nie pejoratywne wyrażenie, ale pedagogiczne) „murzyn-biały”, czyli przede wszystkim członek klasy rządzącej, niezależnie od koloru skóry skóry.
Jeśli chodzi o twoją ostatnią uwagę, nie ma już cywilizacji niekapitalistycznych, tylko kilka kieszeni ogniotrwałych ... więc twoje rozróżnienie nie ma zastosowania.

* Na pewnym etapie systemowym wręcz przeciwnie, konieczne staje się zintegrowanie pewnych czarnych w procesie dominacji, aby zmaksymalizować udział skutecznych środków w celu utrzymania tej struktury. Wspominaliśmy już o tej potrzebie w przypadku Arabii Saudyjskiej, z pewną tendencją do emancypacji kobiet ...
** Jak wskazuje ten żart:
Jaka jest różnica między biednym Arabem a bogatym Arabem?
Cóż, biedny Arab jest Arabem, a bogaty Arab jest bogatym!

[Grelinette]

Odchodzimy od podstawowego tematu („Cuda natury”), ale debata jest interesująca. Zasługuje na otwarcie kolejnego wątku!
Jaki tytuł nadać: „Kto może nas ocalić?”, „Co zrobić, aby nie dopuścić do upadku ludzkości?”, „Czy młodzi ludzie są wybawcami jutra?” Itd.

Wracając do młodych ludzi, oczywiście, jak pamiętacie, historia jest przesiąknięta wielkimi młodymi ruchami, które niewiele się zmieniły, ale nie było takiej potrzeby, która zajmuje nas dzisiaj i która ogólnie robi jednomyślność wszystkich (obywateli, polityków, naukowców itp.). Prawie nie ma biznesmenów, wielkich prezesów, polityków, finansistów, handlowców i innych miliarderów, którzy wydają się myśleć, że są odsunięci od zapowiedzianego załamania ...

Pytanie, które zadaję sobie w odniesieniu do młodych ludzi, brzmi: dlaczego iw jakim momencie ich rozwoju, pojawienia się w społeczeństwie, przejścia od „ucznia” (w sensie uczenia się życia) do jako aktor, czy młody człowiek przejdzie na „resztę nie obchodzi mnie, gdy tylko z tego wyjdę” lub „Musimy działać dla dobra wszystkich”?

Wyobrażam sobie, że dzieci pani Bernard Arnaud, Vincenta Bolloré, Carlosa Ghosna, Donalda Trumpa lub Mittala (Arcelor) są uwarunkowane do kontynuowania bulimicznej i niszczycielskiej misji ich ojca, bez względu na konsekwencje, ale ja Mają ideę, że są mniejszością i że reszta młodych ludzi, którzy zaczynają realizować bardzo zagrożoną przyszłość dla nich i dla planety, będzie chciała zmienić zasady gry i działać, a jest ich więcej. ..

[Sen-no-sen]

Bez chęci zminimalizowania zasług świata Ghandi, Zauważam, że jego akcja ma miejsce w czasie, gdy etap czystego i twardego kolonializmu stawał się przestarzały jako system operacyjny i zamierzał ustąpić miejsca neokolonializmowi ...

Kolonizacja jako dekolonizacja jest historyczno-społecznym terminem wskazującym na fazę rozszerzenia / kurczenia się królestwa, imperium, państwa itp.
Geniusz Ghandi było zrozumienie, że nie było sensu gwałtownie przeciwstawiać się (tj. rozpraszać energii) tej sile, z której nacisk kładziony jest na pokojową walkę, a osiąganie czasu jest pracą. Pojęcie to znajduje się również w buddyzmie tybetańskim, stosowaniu filozofii orientalnych.
Co byś pomyślał o osobie, która chce spuścić wodę z plaży, gdy nadchodzi przypływ?
Nasze społeczeństwo termo-przemysłowe będzie musiało zainspirować się swoją filozofią ... cóż, nie! To oznaczałoby koniec biznesu!

[Ahmed]

Grelinette, musimy uważać na pozorną jednomyślność, podczas gdy za nią kryją się różne i nieobjęte porozumieniem treści * ... To okoliczności wysuwają ten lub inny zestaw na pierwszy plan. Duża część tej „świadomości” jest skierowana na cele biznesowe lub, szerzej, władzę. Nie przeszkadza to większości w byciu szczerą, ale większość z nich ma zostać instrumentalizowana przez precedensy ...

* Truizmem jest zauważenie, że nikt nie popiera zła (czy znasz pojedynczą wojnę, którą jej inicjatorzy uznaliby za niesprawiedliwą?) I że gdy niektórzy są w nią zaangażowani, zawsze ma ona pretekst dobry przełożony lub następca tego zła spowodował. Z tego punktu widzenia wszystko jest łatwo uzasadnione ...

[GuyGadebois]

(czy znasz jedną wojnę, którą jej inicjatorzy uznaliby za niesprawiedliwą?)

Wojna w Zatoce Perskiej.

[Ahmed]

Naprawdę w to wierzysz Krzak przykro?

[Grelinette]

Grelinette, należy uważać na pozorną jednomyślność, a za tym kryją się różne i niezgodne treści * ...

Prawdą jest, że ludzie są złożeni, szczególnie w wiadomościach, które wysyłają, w grupach lub indywidualnie.
U ludzi wiadomości są szczególnie trudne do odczytania:
Pomiędzy tym, co myślimy
co mamy na myśli
co naszym zdaniem mówimy,
co mówimy
co chcemy usłyszeć
co słyszymy
co naszym zdaniem rozumiemy,
co chcemy zrozumieć
i co rozumiemy ...
istnieje zatem co najmniej dziewięć możliwości trudnego do zinterpretowania pozornego przesłania.
Zwłaszcza, że ​​po (a nawet wcześniej) konieczne jest wzięcie pod uwagę świadomości, nieświadomości, podświadomości, przedświadomości, nadświadomości itp. Jednostki, całości przekształconej przez grupę.
Tak wiele niuansów i kątów do obserwowania i zrozumienia pozorów.

Duża część tej „świadomości” jest skierowana na cele biznesowe lub, szerzej, władzę. Nie przeszkadza to większości w byciu szczerą, ale w przeważającej części mają one być instrumentalizowane przez precedensy ...

Nie do końca rozumiem znaczenie twojego zdania! ...
Czy grupa byłaby wykorzystywana przez kilka osób do celów komercyjnych i energetycznych?
Mówiąc prościej, myślę, że istnieją indywidualne, ale wspólne oczekiwania i obawy, które popychają jednostki do utworzenia grupy, która wyrazi swoje spory głosem na temat sytuacji. Ta sytuacja jest odczuwana i różnie rozumiana przez każdą osobę tworzącą grupę.

Przypomina to trochę to, czego byliśmy świadkami z „Żółtymi kamizelkami” (cudem natury), w których jednostki jednoczyły się, zachowując swoją indywidualność i gwałtownie odmawiając wspólnego przedstawiciela: wspólnie protestujemy, aby tym samym głosem, aby wyrazić nasze indywidualne cierpienie, ale bez wspólnego głosu lub przedstawiciela!