Volkswagate tak, ale ... i inni producenci samochodów?
-
- moderator
- Wiadomości: 79462
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11097
Nie tylko rządowe, raczej przemysłowe, prawda?
Innymi słowy: niektórzy ludzie zesrają się w gacie! I to dobrze!!
Ale mówiąc o zmowie między producentami a rządami...
Gdyby ta afera mogła W KOŃCU otworzyć oczy opinii publicznej na fakt, że producenci samochodów są podporządkowani jedynie tankowcom, którzy sami są podporządkowani Stanom (które, przypominam, zarabiają 3 do 5 razy więcej na 1 litrze sprzedanego paliwa) i że ci drudzy stosują sprytną hipokryzję* wobec ludności… cóż, będzie DUŻO LEPIEJ!
*przynajmniej w zakresie oszczędności CO2 i energii...
Czuję, że to ostatnie zdanie w dalszym ciągu sprawi wiele problemów tej witrynie (w skrócie, jeśli nie jest już dostępna, będziesz wiedział dlaczego!), ale czego chcemy?
Nadal owijać w bawełnę, czy naprawdę zmienić sytuację?
ps: nie śnijmy, UTAC jest już świadomy oszustwa... i stawiam o kilka beczek, że wyniki niniejszego badania zostaną zmodyfikowane/zmodyfikowane, jeśli nie zatajone...
Innymi słowy: niektórzy ludzie zesrają się w gacie! I to dobrze!!
Ale mówiąc o zmowie między producentami a rządami...
Gdyby ta afera mogła W KOŃCU otworzyć oczy opinii publicznej na fakt, że producenci samochodów są podporządkowani jedynie tankowcom, którzy sami są podporządkowani Stanom (które, przypominam, zarabiają 3 do 5 razy więcej na 1 litrze sprzedanego paliwa) i że ci drudzy stosują sprytną hipokryzję* wobec ludności… cóż, będzie DUŻO LEPIEJ!
*przynajmniej w zakresie oszczędności CO2 i energii...
Czuję, że to ostatnie zdanie w dalszym ciągu sprawi wiele problemów tej witrynie (w skrócie, jeśli nie jest już dostępna, będziesz wiedział dlaczego!), ale czego chcemy?
Nadal owijać w bawełnę, czy naprawdę zmienić sytuację?
ps: nie śnijmy, UTAC jest już świadomy oszustwa... i stawiam o kilka beczek, że wyniki niniejszego badania zostaną zmodyfikowane/zmodyfikowane, jeśli nie zatajone...
0 x
Lobby znów zaatakowało, to jeszcze zabawniejsze!
http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/10/28/emission-de-gaz-polluants-l-europe-impose-des-normes-a-minima-aux-constructeurs-automobiles_4798722_3234.html
http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/10/28/emission-de-gaz-polluants-l-europe-impose-des-normes-a-minima-aux-constructeurs-automobiles_4798722_3234.html
0 x
Świat jest doskonały !!!
- Obamot
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 28754
- Rejestracja: 22/08/09, 22:38
- Lokalizacja: regio genevesis
- x 5553
Tak, to właściwe słowo. A także pakiet £ £ €
Nie wiem, czy to powiedziano, ale europejscy komisarze wiedzieli, że przez co najmniej dwa lata oszukiwano (i nie tylko w VW) ... >>> nic więc dziwnego, że wiedzieli o tym po drugiej stronie Atlantyku. To właśnie mówiłem od początku (dlatego nie biorę w tym zbytniego udziału) skandal w Stanach Zjednoczonych to odwet czysto polityczny, który nie ma absolutnie nic wspólnego z zanieczyszczeniami (historycznie Stany Zjednoczone tak naprawdę się tym nie przejmują, zawsze pozostawaliśmy w tyle w tym sektorze...) Musimy zmusić złych Europejczyków, którzy ociągają się, aby ugięli się i zjedli żywcem wojny hamburowe „Wujka Sama”…
Muszą tylko zostać w domu kowboje, wolę rosyjskie lalki
PS Krótko mówiąc, wojna się nie skończyła, dopiero się rozpoczęła. Trzymajmy się razem Europejczyków w obliczu tych szalonych ludzi, którzy tak naprawdę nie mają historii ani kultury ...! (W końcu przynajmniej tak zapomnieli ...)
Nie wiem, czy to powiedziano, ale europejscy komisarze wiedzieli, że przez co najmniej dwa lata oszukiwano (i nie tylko w VW) ... >>> nic więc dziwnego, że wiedzieli o tym po drugiej stronie Atlantyku. To właśnie mówiłem od początku (dlatego nie biorę w tym zbytniego udziału) skandal w Stanach Zjednoczonych to odwet czysto polityczny, który nie ma absolutnie nic wspólnego z zanieczyszczeniami (historycznie Stany Zjednoczone tak naprawdę się tym nie przejmują, zawsze pozostawaliśmy w tyle w tym sektorze...) Musimy zmusić złych Europejczyków, którzy ociągają się, aby ugięli się i zjedli żywcem wojny hamburowe „Wujka Sama”…
Muszą tylko zostać w domu kowboje, wolę rosyjskie lalki
PS Krótko mówiąc, wojna się nie skończyła, dopiero się rozpoczęła. Trzymajmy się razem Europejczyków w obliczu tych szalonych ludzi, którzy tak naprawdę nie mają historii ani kultury ...! (W końcu przynajmniej tak zapomnieli ...)
0 x
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 19224
- Rejestracja: 29/10/10, 13:27
- Lokalizacja: bordowy
- x 3491
http://www.moteurnature.com/actu/uneact ... s_id=28097
Volkswagen oferuje amnestię swoim pracownikom niewykonawczym
2015-11-01 — Czy kierowca może złożyć reklamację?
Volkswagen Skandal z Volkswagenem nigdy się nie kończy, bo obok samochodów, które za bardzo zanieczyszczają środowisko, pojawia się problem bezkarności winnych. Ponad miesiąc po ujawnieniu skandalu nadal nie jest jasne, kto stał za oszustwem. Dlatego zarząd podjął decyzję o działaniu. Według „Süddeutsche Zeitung” grupa zaoferuje gwarancję braku sankcji swoim pracownikom na stanowiskach niekierowniczych współpracujących ze śledczymi, aby wreszcie rzucić światło na tę sprawę. Najlepiej będzie najwcześniej. Chcemy wiedzieć, jak takie oszustwo mogło trwać kilka lat i jak zapobiec jego powtórzeniu się. Wszyscy chcą sprawiedliwości, zaczynając od klientów. Poza tym, czy kierowca może złożyć skargę? Czytelnicy zadali nam to pytanie i po wizycie u prawnika możemy udzielić wstępnych odpowiedzi. To dopiero początek, bo samo przestudiowanie pliku wymaga dużo pracy.
Szkoda?
Zwykle składamy skargę, ponieważ ponieśliśmy krzywdę. Nie o to chodzi w tym przypadku. Samochody nie przestały jechać. Tak, niektóre emitują za dużo tlenków azotu (NOx), ale człowiek zupełnie tego nie zauważa, ponieważ NOx jest niewidoczny, nie może na to narzekać. Prawo francuskie nie przyznaje jednostce prawa do składania skarg w imieniu środowiska. Osoba fizyczna może jednak złożyć skargę, jeśli problem spowodował spadek wartości odsprzedaży jej samochodu. Brakuje jednak dowodów potwierdzających, że tak właśnie będzie.
Fałszywa reklama/oszustwo?
Volkswagen nigdy nie reklamował we Francji niskiej emisji NOx w swoich samochodach. A jeśli produkt nie jest zgodny z przepisami lub nie spełnia obowiązkowych norm w zakresie ochrony przed zanieczyszczeniami w dniu pierwszego wprowadzenia do obrotu, samochody mimo to zostały dostarczone z certyfikatem zgodności. Jeżeli wówczas zaistnieje konieczność złożenia reklamacji, to należy ją zgłosić przeciwko organizacji, która zatwierdziła homologację pojazdu, a która nie dostrzegła oszustwa.
Ukryta wada?
Idea wady ukrytej najczęściej kojarzona jest z ideą awarii. Reklamację z tytułu wady ukrytej składamy po zakupie samochodu używanego, którego silnik, który wydawał nam się dobry, okazuje się być na wyczerpaniu. Nic z tego, samochody nadal działają, a oprogramowanie, o którym mowa, nie ma wpływu na niezawodność. Kierowca mógłby jednak powiedzieć, że nie kupiłby samochodu, gdyby wiedział, że wydziela on dużo NOx i że jest to ukryta wada. Ale czy prawnik odważy się powiedzieć przed sądem, że odkrył wadę czytając MotorNature? Idea wady ukrytej opiera się na tym, że ofiara odkrywa, obserwuje, zauważa wadę, ale nikt jej nie znalazł. Osoba fizyczna nawet nie jest w stanie zauważyć, że jego samochód emituje za dużo NOx, ponieważ urządzenia mierzące te NOx nie są dostępne na rynku.
Innymi słowy, zgodnie z naszą radą państwo może działać, ale skargi osób fizycznych, jeśli mogą obejmować prawników, mają niewielkie szanse na doprowadzenie do konkretnego rezultatu. Przede wszystkim zdecydowanie odradzamy wpłacanie zaliczki na pokrycie kosztów prawnika w tej sprawie.
Volkswagen oferuje amnestię swoim pracownikom niewykonawczym
2015-11-01 — Czy kierowca może złożyć reklamację?
Volkswagen Skandal z Volkswagenem nigdy się nie kończy, bo obok samochodów, które za bardzo zanieczyszczają środowisko, pojawia się problem bezkarności winnych. Ponad miesiąc po ujawnieniu skandalu nadal nie jest jasne, kto stał za oszustwem. Dlatego zarząd podjął decyzję o działaniu. Według „Süddeutsche Zeitung” grupa zaoferuje gwarancję braku sankcji swoim pracownikom na stanowiskach niekierowniczych współpracujących ze śledczymi, aby wreszcie rzucić światło na tę sprawę. Najlepiej będzie najwcześniej. Chcemy wiedzieć, jak takie oszustwo mogło trwać kilka lat i jak zapobiec jego powtórzeniu się. Wszyscy chcą sprawiedliwości, zaczynając od klientów. Poza tym, czy kierowca może złożyć skargę? Czytelnicy zadali nam to pytanie i po wizycie u prawnika możemy udzielić wstępnych odpowiedzi. To dopiero początek, bo samo przestudiowanie pliku wymaga dużo pracy.
Szkoda?
Zwykle składamy skargę, ponieważ ponieśliśmy krzywdę. Nie o to chodzi w tym przypadku. Samochody nie przestały jechać. Tak, niektóre emitują za dużo tlenków azotu (NOx), ale człowiek zupełnie tego nie zauważa, ponieważ NOx jest niewidoczny, nie może na to narzekać. Prawo francuskie nie przyznaje jednostce prawa do składania skarg w imieniu środowiska. Osoba fizyczna może jednak złożyć skargę, jeśli problem spowodował spadek wartości odsprzedaży jej samochodu. Brakuje jednak dowodów potwierdzających, że tak właśnie będzie.
Fałszywa reklama/oszustwo?
Volkswagen nigdy nie reklamował we Francji niskiej emisji NOx w swoich samochodach. A jeśli produkt nie jest zgodny z przepisami lub nie spełnia obowiązkowych norm w zakresie ochrony przed zanieczyszczeniami w dniu pierwszego wprowadzenia do obrotu, samochody mimo to zostały dostarczone z certyfikatem zgodności. Jeżeli wówczas zaistnieje konieczność złożenia reklamacji, to należy ją zgłosić przeciwko organizacji, która zatwierdziła homologację pojazdu, a która nie dostrzegła oszustwa.
Ukryta wada?
Idea wady ukrytej najczęściej kojarzona jest z ideą awarii. Reklamację z tytułu wady ukrytej składamy po zakupie samochodu używanego, którego silnik, który wydawał nam się dobry, okazuje się być na wyczerpaniu. Nic z tego, samochody nadal działają, a oprogramowanie, o którym mowa, nie ma wpływu na niezawodność. Kierowca mógłby jednak powiedzieć, że nie kupiłby samochodu, gdyby wiedział, że wydziela on dużo NOx i że jest to ukryta wada. Ale czy prawnik odważy się powiedzieć przed sądem, że odkrył wadę czytając MotorNature? Idea wady ukrytej opiera się na tym, że ofiara odkrywa, obserwuje, zauważa wadę, ale nikt jej nie znalazł. Osoba fizyczna nawet nie jest w stanie zauważyć, że jego samochód emituje za dużo NOx, ponieważ urządzenia mierzące te NOx nie są dostępne na rynku.
Innymi słowy, zgodnie z naszą radą państwo może działać, ale skargi osób fizycznych, jeśli mogą obejmować prawników, mają niewielkie szanse na doprowadzenie do konkretnego rezultatu. Przede wszystkim zdecydowanie odradzamy wpłacanie zaliczki na pokrycie kosztów prawnika w tej sprawie.
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
Taka dawka złej wiary jest naprawdę zdumiewająca!! W pewnym stopniu to, co się dzieje, jest niemal winą kupujących.
Od bardzo dawna wiedziałem, że ta grupa oparła swoją reputację na kłamstwach i złej wierze (szczególnie jeśli chodzi o liczbę awarii i traktowanie gwarancji), ale tutaj zamiast ukrywać się, szukają „małych prawa”, aby wyjść ze schematu.
Wstyd, naprawdę, chociaż wcale się temu nie dziwię...
A+
Od bardzo dawna wiedziałem, że ta grupa oparła swoją reputację na kłamstwach i złej wierze (szczególnie jeśli chodzi o liczbę awarii i traktowanie gwarancji), ale tutaj zamiast ukrywać się, szukają „małych prawa”, aby wyjść ze schematu.
Wstyd, naprawdę, chociaż wcale się temu nie dziwię...
A+
0 x
Próbując zbyt trudne, aby dostać się do formy, to kończy się patrząc jak ciasto.
- chatelot16
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6960
- Rejestracja: 11/11/07, 17:33
- Lokalizacja: angouleme
- x 264
to jest cały problem standardów, które narzucamy producentom, ograniczając się do testów nowych produktów i nie mając możliwości kontrolowania tego, co dzieje się w życiu produktu, sprawiamy, że klienci, którzy trzymają stare rzeczy, czują się winni, wmawiając im, że nowe jest lepiej, co niekoniecznie jest prawdą
zobacz zużycie paliwa: nowe zużywają mniej, ale zużycie moich starych samochodów również spada! po prostu dlatego, że jeżdżę wolniej... wmawia się nam, że zużycie paliwa zmniejsza się dzięki postępowi technicznemu... zmniejsza się także dzięki średniej prędkości wszystkich ludzi, którą zmniejsza strach przed policją
w przypadku zanieczyszczeń jest tak samo, redukcja jest możliwa poprzez sposób jazdy: jaki jest balans pomiędzy tym, kto ma stary, dobrze utrzymany samochód, a tym, kto ma nowoczesny samochód i jeździ jak szaleniec... samochód nowoczesny, choć zgodny z nowym standardem na stanowisku badawczym, kierowca może całkowicie zepsuć wynik
to, że państwo określa standardy w celu narzucenia, że nowe pojazdy są lepsze od starych, to dobrze, ale to nie wystarczy, musimy mierzyć to, co dzieje się w prawdziwym życiu, a nie nalegać, aby w laboratorium nowe pojazdy były fałszywie najlepsze i złe w całym ich życiu
Mam na myśli stare, dobre diesle z komorą spalania Ricardo Comet, które wytwarzały mniej drobnych cząstek niż obecny wtrysk bezpośredni... Mam na myśli silniki benzynowe z bezpośrednim wtryskiem, które mogą być tak samo szkodliwe dla cząstek jak diesle
głupio pisać na dieslu to nic nie rozumieć, to podejmować dziś decyzje na podstawie starych ogólnych obserwacji, bez zrozumienia ostatnich wydarzeń
zobacz zużycie paliwa: nowe zużywają mniej, ale zużycie moich starych samochodów również spada! po prostu dlatego, że jeżdżę wolniej... wmawia się nam, że zużycie paliwa zmniejsza się dzięki postępowi technicznemu... zmniejsza się także dzięki średniej prędkości wszystkich ludzi, którą zmniejsza strach przed policją
w przypadku zanieczyszczeń jest tak samo, redukcja jest możliwa poprzez sposób jazdy: jaki jest balans pomiędzy tym, kto ma stary, dobrze utrzymany samochód, a tym, kto ma nowoczesny samochód i jeździ jak szaleniec... samochód nowoczesny, choć zgodny z nowym standardem na stanowisku badawczym, kierowca może całkowicie zepsuć wynik
to, że państwo określa standardy w celu narzucenia, że nowe pojazdy są lepsze od starych, to dobrze, ale to nie wystarczy, musimy mierzyć to, co dzieje się w prawdziwym życiu, a nie nalegać, aby w laboratorium nowe pojazdy były fałszywie najlepsze i złe w całym ich życiu
Mam na myśli stare, dobre diesle z komorą spalania Ricardo Comet, które wytwarzały mniej drobnych cząstek niż obecny wtrysk bezpośredni... Mam na myśli silniki benzynowe z bezpośrednim wtryskiem, które mogą być tak samo szkodliwe dla cząstek jak diesle
głupio pisać na dieslu to nic nie rozumieć, to podejmować dziś decyzje na podstawie starych ogólnych obserwacji, bez zrozumienia ostatnich wydarzeń
0 x
1360 napisał:Taka dawka złej wiary jest naprawdę zdumiewająca!! W pewnym stopniu to, co się dzieje, jest niemal winą kupujących.
Prawo jest pokrętne!!!
Wbrew temu, co myślimy, nie zawsze jest to ochrona, ani nawet „zdrowy rozsądek”;
To po prostu system, który chce być spójny:
- w sprawach cywilnych możesz się powoływać tylko wtedy, gdy poniosłeś szkodę
- w sprawach karnych państwo może jedynie powoływać się na naruszenie prawa...
Do tego, co zostało wymienione w artykule cytowanym przez Janic, należy dodać, że nawet w przypadku udowodnienia wady ukrytej, klientowi nie przysługuje automatycznie zwrot pieniędzy lub odszkodowanie. Dostawca może usunąć wadę. To jedno z jego praw.
Państwo francuskie mogłoby natomiast domagać się rekompensaty w ramach ekologicznego systemu „bonus-malus” (powiązanego ze stawkami emisji). Organy podatkowe mogą powoływać się na to, że zostały oszukane. Czy to zrobią?
Konkurenci też mogą. Pozbawiły ich sprzedaży zbyt pochlebne liczby, na których skorzystał konkurent. Czy będą? Czy sami są nikim w tym temacie ???
0 x
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 134