Volkswagate tak, ale ... i inni producenci samochodów?

Transport i nowy Transport energii, zanieczyszczenie środowiska, innowacje silnika, samochód, samochody hybrydowe, prototypy, kontrola zanieczyszczenia, normy emisji, podatek. nie poszczególne rodzaje transportu: transport, organizacja Carsharing lub carpooling. Transport bez lub z mniejszym oleju.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79431
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11087




przez Christophe » 24/09/15, 13:07

Janic napisał:Całkiem! Kolejna teoria spiskowa?
W przypadku badań zużycia, a co za tym idzie zanieczyszczeń, badania laboratoryjne nie odtwarzają ciśnienia wiatru, którego znaczenie jest znane wszystkim i które wzrasta wraz z prędkością pojazdu, a tym samym jego zużyciem. A teraz: dlaczego media specjalistyczne (niezależne!!!!) tak dyskretnie wypowiadają się na ten temat? Po prostu dlatego, że to producenci napędzają swój biznes, a my nie gryziemy piersi, która Cię karmi.


Przestań mówić to, czego nie powiedziałem! Istnieje różnica pomiędzy legalnym uchwaleniem „protekcjonistycznego” prawa (a czyniąc to Amerykanie są niewątpliwie najlepsi na świecie!) a podżeganiem do spisku!!

Twoja uwaga dotycząca testów jest fałszywa: stanowisko do badania mocy mierzy moc na kole poprzez hamowanie kół (i pomiar wytworzonego hamulca), dlatego dobrze symuluje opór aerodynamiczny, który od 120 km/h stanowi 90% całkowitego oporu moc niezbędną do postępu!

Jedynym niuansem w odniesieniu do Twojej uwagi jest to, że współczynnik tarcia opon/powłoki stykowej (= rolki ławki lub drogi w prawdziwym życiu) może być inny (ponieważ na ławce, według mojej wiedzy, nie ma wzrostu siły docisku aerodynamicznego = brak ciągu pionowego)...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 24/09/15, 16:18

Uh ...

Nie mylisz strat tarcia tocznego z oporem aerodynamicznym: na ławce samochód stoi nieruchomo. Silnik nie musi więc walczyć z oporem postępu, jaki stawia pojazdowi powietrze (a który zwiększa się wraz z prędkością)...

Z drugiej strony bieżnik „symuluje” straty koła na asfalcie... Tyle że przepompowanie nie jest zabronione, na próbę! Ale w rzeczywistości nie jest to zalecane!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Macro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6530
Rejestracja: 04/12/08, 14:34
x 1646




przez Macro » 24/09/15, 19:24

W każdym razie... Nie jesteśmy zbawieni... Ségolene właśnie podała nam swoje wymiary... To będzie do bani, mówię ci : Mrgreen: : Mrgreen: Zamierza przeprowadzić niezapowiedziane kontrole we Francji... Już będzie musiała wiedzieć, co to jest rura wydechowa...
0 x
Jedyne bezpieczne w przyszłości sprawa. To, że może istnieć prawdopodobieństwo, że jest on zgodny z naszymi oczekiwaniami ...
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 24/09/15, 19:40

Makro napisał:Musimy także zaprzestać strzelania do karetek.... Nowoczesne samochody wszystkich kategorii zużywają i emitują mniej zanieczyszczeń niż ich odpowiedniki w wieku 20 lat i starsze (przy równoważnej mocy i komforcie)


błąd dotyczy ekwiwalentu mocy i komfortu!

Jeśli chcę zadowolić się małym, lekkim i niezbyt mocnym starym samochodem, a robię niewiele km, to mniej zanieczyszczam środowisko niż mocny i nowoczesny samochód, który dużo jeździ!

zwiększanie ekologiczności samochodów jest dość ograniczonym sposobem ograniczenia zanieczyszczeń: ograniczenie przejeżdżanych kilometrów poprzez inną organizację życia jest znacznie bardziej radykalne

co najbardziej redukuje zanieczyszczenia? ten, któremu udaje się pracować blisko domu i zostawić samochód w garażu, czy ten, który kupuje duży zbiornik w normie Euro 6 i pokonuje dziennie 100 km?

Problem w tym, że obecnie każdy, kto ogranicza swoje zanieczyszczenia, zmniejszając liczbę kilometrów, przekazuje zanieczyszczającym swoim starym samochodem

należy pamiętać, że prawdziwym zanieczyszczeniem nie jest stopień mierzony w spalinach, ale łączny wynik z przejechanymi kilometrami

rozsądnie jeszcze gorzej w przypadku furgonetki, która jest wyjątkowo użyteczna... stary, dobry Citroen C35... przydaje się tylko wtedy, gdy nowoczesne samochody są za małe... zastąpienie go nowoczesnym vanem byłoby stratą czasu... Ja bym to zrobił stworzyć firmę transportową, aby była rentowna

Nie jestem zwolennikiem narzucania elektronicznych urządzeń monitorujących rejestrujących zanieczyszczenie nowoczesnych pojazdów, ale wręcz przeciwnie, aby zapewnić tym, którzy jeżdżą niewiele, środki, aby mogli udowodnić, że naprawdę mało jeżdżą, i poprosić, abyśmy zostawili ich w spokoju, nie uznając tego jesteśmy lepsi od tych, którzy jeżdżą za dużo nawet nowoczesnymi samochodami!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 24/09/15, 21:04

Ale tak czy inaczej, gdzie zawracałeś sobie głowę swoim C35???

O ile jest w dobrym stanie (przegląd techniczny) jest w pełni dopuszczony do jazdy...

Teraz pozostaje tak, że stare Diesle, które palą, czuć ich zapach, jadąc za nimi... A faktem jest, że nadal mają prawo prowadzić...

Oczywiście emisja spalin przeciętnego obywatela to stawka za kilometr jego samochodu pomnożona przez przebieg.

Ale oczywiście trzeba też być w całkowitej złej wierze, aby tego nie rozpoznać: centra miast trochę się „oczyściły” (mniejsza emisja, nawet jeśli NOx nadal stwarza problemy).

Jak wielkim ignorantem trzeba być w prawie, aby wiedzieć, że równość obywateli oznacza, że ​​niektórzy nie mogą zostać dopuszczeni do jazdy na squasha (ze względu na to, że nie jeżdżą dużo), podczas gdy innym byłoby to zabronione (ze względu na to, że prowadzą samochód) działka). Regulacja taka zostałaby automatycznie unieważniona przez Radę Konstytucyjną.

Po raz kolejny normy mają na celu jedynie ograniczenie emisji gazów cieplarnianych Nouvelles samochodów, a co za tym idzie, uzyskania obniżki, bardzo wolno, ponieważ park jest wymieniany bardzo powoli, wskaźniki zanieczyszczeń...

Nie ma znaczenia, czy dana osoba jeździ mało, czy dużo, ulepszanie floty poprzez wprowadzanie coraz bardziej drastycznych standardów nieuchronnie będzie skutkować mniejszym zanieczyszczeniem.

Kwestionowanie tego wydaje mi się głupie.

Raczej godne ubolewania jest to, że standardy nie są lepiej zdefiniowane, a testy nie są bardziej reprezentatywne. To jest prawdziwy problem.

A stare dynie będą nadal krążyć i zanieczyszczać więcej na przejechany kilometr. To nigdy nie zostało zakwestionowane.
0 x
Avatar de l'utilisateur
1360
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 447
Rejestracja: 26/07/13, 07:30
Lokalizacja: Szwajcaria
x 36




przez 1360 » 26/09/15, 06:29

Hej, chociaż raz Szwajcaria się obudziła...

http://www.20min.ch/ro/news/suisse/stor ... s-11778370
0 x
Próbując zbyt trudne, aby dostać się do formy, to kończy się patrząc jak ciasto.
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16223
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5271




przez Remundo » 26/09/15, 09:13

Christophe napisał:Ok, jeśli jest to w rzeczywistych warunkach, odmiany są jeszcze bardziej niesamowite (przepraszam, że nie kliknąłem na .pdf)

Ruszamy tak, ale nie tylko...

Spójrz na fajny artykuł, który znalazłem... z 2007 roku:

Normy dotyczące zanieczyszczeń: wielkie oszustwo budowniczych

https://www.econologie.com/forums/normes-de- ... t2952.html

Obraz

Krótko mówiąc, WSZYSCY oszukują i to nie jest NOWOŚĆ! I czas to zmienić (wtrysk wody!!)

A co do znormalizowanego cyklu konsumpcji: https://www.econologie.com/forums/mesure-de- ... t5606.html (do zamknięcia na konsumpcję)

Wyślę ponownie, to kawior 8)
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16223
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5271




przez Remundo » 26/09/15, 09:36

Makro napisał:Musimy także zaprzestać strzelania do karetek.... Nowoczesne samochody wszystkich kategorii zużywają i emitują mniej zanieczyszczeń niż ich odpowiedniki w wieku 20 lat i starsze (przy tej samej mocy i komforcie)... W moim uroczym miasteczku często można zobaczyć starożytne wędrówki przejeżdżajcie obok... Gwarantuję, że jeśli po przejeździe dwudziestego z tych czcigodnych starożytnych nie będzie wiatru... Czarnobyl będzie oddychał... Całkiem regularnie jeżdżę Renault 20 w drodze do pracy.. .Kłuje w oczy... Nowoczesny samochód, który pobiera spaliny tego samochodu do zasilania, odnotowałby spadek zużycia o 6%... Do tego stopnia, że ​​muszą one być bogate w HC... To samo, gdy porównuję co wychodzi z garnka starego Golfa 20 TD do Minimacro przy każdym ponownym uruchomieniu...A co wychodzi z garnka mojej żony...Na oko od razu widać, że nastąpiła poprawa...I oba pojazdy zużywają tę samą ilość paliwa...Mamita waży 2kg i 700KM więcej...Dzieli ich 50 lat...Mamita ma 20 30 km więcej... Różnica na korzyść Minimacro... Jego przebiegi na od 000 do 50% paliwa roślinnego pochodzącego z recyklingu, co ogromnie poprawia jego ślad węglowy... Z drugiej strony lepiej być z przodu niż z tyłu (ale to nie jest zbyt trudne, biorąc pod uwagę wydajność i stabilność maszyny, tylko z elektrycznym 80 nie mogę go przebić)

To bardzo konkretne spostrzeżenia : Idea: :P
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 26/09/15, 10:12

Makro napisał:
Wykorzystuje od 50 do 80% paliwa pochodzenia roślinnego pochodzącego z recyklingu, co znacznie zmniejsza jego ślad węglowy...


Ale niekoniecznie jego emisje (zwłaszcza NOx), o których tu mówimy...

VW oszukiwał na emisji NOx, które nie odgrywają roli w śladzie węglowym, ale na zdrowiu obywateli (choroby dróg oddechowych)...

[edytowano, aby poprawić podwójną literówkę!]
Ostatnio edytowane przez Did67 26 / 09 / 15, 12: 55, 1 edytowany raz.
0 x
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491




przez Janic » 26/09/15, 10:40

VW oszukiwał na emisji NOx, które nie odgrywają roli w śladzie węglowym, ale na zdrowiu obywateli (choroby dróg oddechowych)...
W rzeczywistości VW grał w tę samą grę, co w przypadku przedmiotowych standardów, z tą samą hipokryzją. Rzeczywiście, NIKT nie jeździ zgodnie z warunkami tych norm, dlatego OBOWIĄZKOWE zanieczyszczenie będzie przekraczać podane liczby i będzie miało wpływ na zdrowie obywateli. Po tych testach VW znajdzie się w takich samych warunkach drogowych jak jego konkurenci, a zatem będzie miał taki sam ślad węglowy i NOx. Należy zmienić sam model hipokryzji, co ograniczyłoby inne, równie obłudne podejścia. Ta „fałszywa” rewelacja ma jednak charakter bardziej ekonomiczno-polityczny niż prawdziwie przemysłowy i ma na celu dyskredytację konkurenta, który jest coraz bardziej zachłanny na dystrybucję swoich produktów i przyćmiewa pozostałych.
Niezdrowe jest to, że media, nieamerykańskie, robią wielką aferę z fałszywego problemu.
0 x

Powrót do "Nowej transporcie: innowacje, silniki, zanieczyszczenie środowiska, technologii, polityki, organizacji ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 125