Hybrydowe pojazdy i generatory termiczne/elektryczne

Transport i nowy Transport energii, zanieczyszczenie środowiska, innowacje silnika, samochód, samochody hybrydowe, prototypy, kontrola zanieczyszczenia, normy emisji, podatek. nie poszczególne rodzaje transportu: transport, organizacja Carsharing lub carpooling. Transport bez lub z mniejszym oleju.
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2




przez drwal » 30/01/07, 00:00

ThierrySan napisał:[...] Dla wydajności silników cieplnych:
http://www.ifp.fr/IFP/fr/decouvertes/cl ... htm(/quote]

Zatem w stosunku do faktycznej mocy paliwa zostaje nam tylko 40% mocy (w najlepszym przypadku).
IFP napisała:W optymalnych warunkach pracy oferuje dziś silnik samochodowy maksymalna sprawność wynosi około 36% dla silnika benzynowego i 42% dla silnika wysokoprężnego. […] Te optymalne warunki odpowiadają jednak pracy silnika przy dużym obciążeniu.
[…] Jednakże z reguły pojazdy silnikowe są wykorzystywane na krótkich trasach w obszarach zabudowanych, co ostatecznie skutkuje zapotrzebowaniem na silniki przy małych obciążeniach. W tych warunkach plon ulega degradacji, osiągając jedynie wartości 15%.
Na tym polega jedna z największych zalet hybrydy szeregowej: może ona pracować tylko w maksymalnym zakresie mocy silnika! Co więcej, systemy takie jak TIGERS lub turboparowiec BMW mogą umożliwić dalsze zwiększenie wydajności poprzez odzyskiwanie energii tam, gdzie ona wychodzi, czyli o połowę mniej ciepła w spalinach.

ThierrySan napisał:[…]Następnie dodanie kolejnych organów szeregowo powoduje spadek uzysku (to matematyczne, uzyski seryjne się mnożą).

W przypadku zwrotów równoległych jest to albo pierwszy powrót, albo drugi…
Tak, ale w przypadku sprzętu elektrycznego wydajności te mogą być bardzo wysokie.

ThierrySan napisał:[...] Na początku interesują nas skutki znacznej redukcji zanieczyszczeń, a nawet zerowego poziomu zanieczyszczeń.
Nie, wcale! Najważniejszą rzeczą jest dziś ograniczenie za wszelką cenę emisji CO2, która jest bezpośrednio powiązana z naszym zużyciem energii...

Co więcej, zmniejszając zużycie, matematycznie wytwarzamy mniej substancji zanieczyszczających, bez znaczącego pogarszania obecnych wskaźników emisji.


ThierrySan napisał:[…]Nigdy nie osiągniemy wyników takich jak pompy ciepła, silnik wodny (lub silnik H2), czy silnik wykorzystujący technologię Pantone…
Silnik wodny nie istnieje...
Czy w przypadku Pantone macie Państwo wyniki analizy gazów spalinowych w standardowym cyklu (dla porównania), którymi moglibyście się z nami podzielić? : Lol:

Jeśli chodzi o pompy ciepła, to się zgodzę (dlatego o tym mówiłem i zmodyfikowałem swój post), ponieważ byłby to nawet jedyny generator elektryczny, który naprawdę nie zanieczyszcza środowiska i ma dość dobrą wydajność (> 50%), ale daleko mu do tego. jest doskonały, a do rozwiązania pozostaje problem wektora energii H2, o którym wspominasz poniżej...


ThierrySan napisał:[...] Aby uniknąć nowych kontrowersji (a może stworzyć jakieś, hehe!! : Mrgreen: ), tworzenie wodoru jest bardziej opłacalne, jeśli jest on wytwarzany z węglowodorów (najbardziej uwodornionych łańcuchów: ropy i gazu) niż z wody. Tak więc z mojej strony wodór zawsze można uznać za produkt z sektora energii kopalnej, nawet jeśli można to zrobić również w inny sposób...
Powiedzmy, że da się go wyprodukować z energii elektrycznej ze źródeł odnawialnych, ale oczywistym jest, że na chwilę obecną sektor produkcji H2 marnuje zbyt dużo energii, nawet jeśli jest to paliwo bardzo energetyczne w stanie ciekłym, dlatego interesujące dla mobilnych zastosowań, takich jak samochody.

Czytałeś to?
Drwal napisał:A teraz kilka krótkich pytań:
- jak udaje się odzyskać energię z hamowania, mając wyłącznie silnik spalinowy wodorowy, czy klasyczne paliwo „Pantonisé”?
- jak radzisz sobie z podróżowaniem ZEV-em z tymi samymi rozwiązaniami? (Wydaje mi się, że spalanie H2 w silniku cieplnym nadal wytwarza trochę NOX...)
- jak radzisz sobie ze szczytami zapotrzebowania na moc (przyspieszenie, nachylenie, ...), jeśli zdecydowałeś się na maksymalne „zmniejszenie” swojego silnika cieplnego (wodorowego lub pantonowego), którego używasz samodzielnie?
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
sandidjak
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 1
Rejestracja: 02/02/07, 11:24

Newteona




przez sandidjak » 02/02/07, 11:32

jean63 napisał:Ciekawa francuska strona poświęcona pojazdom hybrydowym i elektrycznym:
http://www.newteon.com/www/home.html


Rzeczywiście bardzo interesujące! Widziałem na ich stronie, że wygrali przetarg na 15 pojazdów dla miasta Cannes. Bardzo zachęcające, jeśli gminy W KOŃCU staną się zielone!

Na rynku dostępna jest już pełna gama pojazdów elektrycznych, hybrydowych (diesel + elektryczny), użytkowych czy prywatnych.

NEWTEON działa w Monako, Francji i Europie.


W każdym razie Newteon ma dobrą przewagę nad Cleanovą, która z jednej strony jest bardzo droga, a z drugiej nie była sprzedawana przed 2010 rokiem!! Pojazdy wyposażone w akumulatory litowe są dziś idealnym rozwiązaniem.
0 x
ThierrySan
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 406
Rejestracja: 08/01/07, 11:43
Lokalizacja: Na południowy zachód




przez ThierrySan » 02/02/07, 11:58

Witam wszystkich,

Drwal, kiedy mówię o substancjach zanieczyszczających, mam na myśli także i przede wszystkim CO2. Ponieważ CO2 jest gazem cieplarnianym, jest zatem szkodliwy dla środowiska, a tym samym szkodliwy dla ludzi. OK, mógłbym wyrazić się jaśniej.

To prawda, że ​​znowu zapomniałem odpowiedzieć na Twoje pytania. Jedyną odpowiedzią jest oczywiście hybryda.

Powtórzę jednak mój tok rozumowania, który był następujący:
- po pierwsze, należy dążyć do ograniczenia substancji zanieczyszczających (cząsteczek, substancji zanieczyszczających, takich jak ołów itp., NOX i na koniec COX).
- w takim razie starajcie się ograniczać konsumpcję, chociaż w najbliższej przyszłości ten temat nie będzie już tak bardzo uciążliwy, bo zanieczyszczenia będą znikome lub nawet zerowe.
- wreszcie hybrydyzacja pojazdów w celu lepszego zarządzania energią, co w dużym stopniu rozwiązałoby problem zużycia.

Zatem moim zdaniem hybrydyzacja pojazdów i przeprowadzone dotychczas badania, które przyniosły wspaniałe wyniki w zakresie zarządzania energią, będą mogły być naprawdę wykorzystane dopiero za kilka lat…
Podążać za kierunkiem prowadzonych badań! : Chichot:
0 x
Avatar de l'utilisateur
abyssin3
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 623
Rejestracja: 18/07/05, 15:12




przez abyssin3 » 02/02/07, 15:30

Nowy lotos APX na silniku naturalnym :
Podobno Ładowanie w 10 minut zapewnia zasięg 560 km...
0 x
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2




przez drwal » 03/02/07, 00:55

ThierrySan napisał:[...] Jednakże powtarzam moje rozumowanie, które było następujące:
- po pierwsze, należy dążyć do ograniczenia substancji zanieczyszczających (cząsteczek, substancji zanieczyszczających, takich jak ołów itp., NOX i na koniec COX).
- w takim razie starajcie się ograniczać konsumpcję, chociaż w najbliższej przyszłości ten temat nie będzie już tak bardzo uciążliwy, bo zanieczyszczenia będą znikome lub nawet zerowe.
- wreszcie hybrydyzacja pojazdów w celu lepszego zarządzania energią, co w znacznym stopniu rozwiązałoby problem zużycia.[...]
Nie zgadzam się z kolejnością propozycji...
O wiele pilniejsze jest dążenie do zmniejszenia całkowitego zużycia paliwa, aby ograniczyć produkcję CO2 (COx? Nie widzę sensu, są tylko dwa, CO i CO2, a CO tak naprawdę nie stanowi problemu, ponieważ uogólnienie katalizatorów ).
Ołowiu nie było już od bardzo długiego czasu (1993 :zaszokować: ).
Wreszcie, nie można utożsamiać CO2 z „substancją zanieczyszczającą”, która byłaby skutkiem ubocznym reakcji, podobnie jak inne, rodzajem „szkody ubocznej”, ponieważ jest częścią równania utleniania węglowodorów.
To jedyna rzecz, której nie da się zredukować odpowiednim „oczyszczaniem”, więc nie ma sensu umieszczać jej w grupie innych zanieczyszczeń…
Jedynym sposobem na ograniczenie produkcji jest zmniejszenie zużycia energii opartej na węglowodorach kopalnych i to wszystko!
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2




przez drwal » 03/02/07, 00:57

abyssin3 napisał:Nowy lotos APX na silniku naturalnym :
Podobno Ładowanie w 10 minut zapewnia zasięg 560 km...
Abisyńczyku, nie ma tu postu o samochodach elektrycznych, napisałem inny dedykowany post...

Co więcej, całkowicie zgadzam się z analizą Motor-Nature: na razie trochę bzdurą jest ogłaszanie tego typu liczb, które są technicznie całkowicie niemożliwe... :|
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2

Re: Newteona




przez drwal » 03/02/07, 00:59

sandidjak napisała:[...] W każdym razie Newteon ma dobrą przewagę nad Cleanovą, która z jednej strony jest bardzo droga, a z drugiej nie była sprzedawana przed 2010 rokiem!! Pojazdy wyposażone w akumulatory litowe są dziś idealnym rozwiązaniem.
Czy masz ceny Cleanova?
Czy możesz mi powiedzieć, gdzie je widziałeś i gdzie widziałeś daty premiery?
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
ThierrySan
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 406
Rejestracja: 08/01/07, 11:43
Lokalizacja: Na południowy zachód




przez ThierrySan » 03/02/07, 01:26

Już nie zgadzamy się w kwestii zmniejszenia zużycia... Myślisz, że pewnego dnia będziesz mógł przewieźć całą rodzinę i zużywać zaledwie 1l na 100km... To czysta i prosta utopia!!
Ponadto dane dotyczące zużycia podawane przez producentów dotyczą nowych samochodów. A co po 100000 XNUMX km?! Czy nadal żyjemy w warunkach pozwalających konsumować jak najmniej?!

Dla mnie głównym rezultatem jest stworzenie pojazdów, które nie wytwarzają wcale lub wytwarzają bardzo mało COx, a także NOx, oprócz substancji zanieczyszczających, ponieważ musimy mówić poprawnie. W rezultacie to nie grając na parametrach pobocznych lub drugorzędnych osiągamy zachęcające wyniki…

Voila, voila
0 x
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2




przez drwal » 03/02/07, 02:28

ThierrySan napisał:[…]Myślisz, że pewnego dnia będziesz mógł przewieźć całą rodzinę i zużywać zaledwie 1l na 100km... To czysta i prosta utopia!!
:zaszokować: Czy ja to powiedziałem?

ThierrySan napisał:[...] Co więcej, dane dotyczące zużycia podawane przez producentów dotyczą nowych samochodów. A co po 100000 XNUMX km?! Czy nadal żyjemy w warunkach pozwalających konsumować jak najmniej?!
Prasowe testy mojego obecnego samochodu dały 8.1 l w 1997 (najstarszy test jaki znalazłem)...
Aktualnie przy przebiegu 145 000 km moja średnia to około 7 litrów, a nawet mniej.
Dopuszczenia producenta w momencie wprowadzenia na rynek w 1990 roku dawały (przy starych normach) 4.9 l/6.5 l/8.5 l przy 90 km/h, 120 km/h i w mieście.
Czy to jest odpowiedź na Twoje pytanie?

ThierrySan napisał:[…]Dla mnie głównym rezultatem jest uzyskanie pojazdów, które oprócz substancji zanieczyszczających nie wytwarzają COx lub wytwarzają bardzo mało COx, a także NOx, ponieważ musimy mówić poprawnie. W rezultacie to nie grając na parametrach pobocznych lub drugorzędnych osiągamy zachęcające wyniki…

Voila, voila
A co ty robisz, mądralo, żeby nie produkować”Sternik„z paliwami opartymi na łańcuchach węglowych? Poza ograniczeniem zużycia nie widzę żadnego rozwiązania… :zmarszczyć brwi:
Po raz drugi CO nie nie ma już problemu Obecnie w samochodach nie ma sensu wymyślać wyrażeń nie wiadomo skąd, co komplikuje sprawę.
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
ThierrySan
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 406
Rejestracja: 08/01/07, 11:43
Lokalizacja: Na południowy zachód




przez ThierrySan » 03/02/07, 10:27

Gdzie ja wymyśliłem wyrażenie?! COx, podobnie jak NOx, łatwiej jest pisać lub używać języka, aby nie powtarzać CO2 i CO, tak jak NO2, NO3, itp. Jest prostsze i obejmuje wszystko! Nie ma tu żadnego wynalazku...

CO nie jest już problemem?!!! Ach, dobrze! Nie wiedziałem, że nie ma już zgonów spowodowanych CO z silników cieplnych! Zdarzyło się to ponownie niedawno, ale z podgrzewaczem wody!
Od momentu spalania koniecznie następuje uwolnienie CO i CO2 (stąd COx), ale jeśli silnik jest dobrze wyregulowany, będzie wydzielał się znacznie mniej! Ale zawsze jakiś się znajdzie!!!
Test możesz zrobić jeśli chcesz (NIE RÓB, BO RYZYKO NATYCHMIERNEJ ŚMIERCI!!!): zamykasz samochód w garażu i zostawiasz go wtedy pustego, wracasz po kwadransie lub pół godzinie ! Zobaczysz bardzo szybko, ale najpierw zadzwoń po karetkę...

Do zwykłego spożycia, dobrze zrobione, jest idealne! Ale czy inni są już tacy jak ty?!
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Nowej transporcie: innowacje, silniki, zanieczyszczenie środowiska, technologii, polityki, organizacji ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : phil59 i goście 158