Hybrydowe pojazdy i generatory termiczne/elektryczne

[jean63]

Przeczytałem Wasze wymiany i argumenty na ten temat (nie przejrzałem wszystkiego, ale poświęcę czas na jedno z tych 4, bo temat bardzo mnie interesuje).
Rok temu pytałem o PRIUSA TOYOTY, mam przed sobą lekarza.
Wierzę w to; Blokuje to cena około 25000 2000 euro (czyli trochę mniej) i XNUMX euro do odliczenia za „zielony” pojazd.

Silnik spalinowy: 1,5 litra / 77 KM.
Silnik elektryczny z magnesami trwałymi (500 V): 68 KM

Ultrawydajny silnik elektryczny, mocniejszy niż większość konkurentów napędzanych benzyną i dodatkowa zaleta: natychmiast dostarcza maksymalny moment obrotowy.

Połączenie silnika elektrycznego i silnika benzynowego zapewnia przyspieszenie od 0 do 100 km/h w 10,9 sekundy (mniej niż rekordzista świata na 100 m..... ale z pewnością doping!!!!)..odpowiednik do 2-litrowego silnika benzynowego lub wysokoprężnego.

Gwarancja na układ elektryczny (akumulator i silnik) wynosi 8 lat.

Aby dowiedzieć się jak to działa należy wejść na stronę internetową TOYOTY.

Jednostka hybrydowa generuje 111 KM przy 85 km/h, co odpowiada mocy 2-litrowego diesla TOYOTY.

Emisja CO2: 104 g/km taka sama jak w przypadku podobnych silników wysokoprężnych.

Emisje NOx i HC < w każdym samochodzie z silnikiem spalinowym.

Brak emisji cząstek.

Zużycie paliwa zmniejszone o 40%.

Emisje < 40% w stosunku do standardów europejskich 2005.

Akumulatory ładują się podczas hamowania lub zwalniania (i zjeżdżania z górki?... Chyba trzeba szukać zwłaszcza na stronie klubu PRIUS).

Istnieje strona klubu właścicieli TOYOTA; radzą sobie w każdych warunkach, ustalając docelowy czas pracy baterii na podstawie sposobu jazdy. Ich doświadczenia są bardzo wzbogacające.

to nie ten klub, ale poszukam, tam muszę wyjść:
http://www.forum-auto.com/automobile-pratique/section1/sujet213447.htm

Dla mnie to obecnie top, pomijając cenę, która i tak jest trochę za wysoka.

[ThierrySan]

Właśnie znalazłem w sieci dwa małe dokumenty. Są dobrze wykonane i dobrze prezentują zainteresowanie hybrydą. Każdy ma na ten temat swoje zdanie... ale to podsumowuje temat obiektywnie!

http://ecolo.org/documents/documents_in ... -12-05.pdf
http://www.psa-peugeot-citroen.com/modu ... ossier.pdf

Uwaga: przeczytałem tylko pierwszy dokument (bardzo dobrze zrobiony), ale zwizualizowałem małe rysunki drugiego, które dobrze przedstawiają systemy, moim zdaniem...

Nadal jednak uważam, że jeśli będziemy szukać rzeczywistych rozwiązań problemu zanieczyszczeń, to nie tutaj je znajdziemy. Uważam jednak, że wszystkie te badania można by bardzo dobrze wykorzystać, gdy zostaną znalezione prawdziwe rozwiązania problemu zanieczyszczeń (patrz moja poprzednia wiadomość).

[jean63]

Ciekawy ! kilka fragmentów, które dowodzą, że hybryda ma przyszłość. To, co zawsze mnie niepokoi w przypadku diesla, to fakt, że potrzebny jest filtr cząstek stałych, który się zatyka i jest bardzo drogi. Gdy jest zatkany po 60000 XNUMX km, należy go wymienić. co więcej, nie mamy pewności, czy te bardzo drobne cząsteczki nie przedostaną się przez nie i nie opadną na dno płuc naszych kochanych dzieci (w ten sposób nie będą miały problemów z emeryturą, wcześniej umrą przez nasze bzdury):

W październiku Jean-
– powiedział Martin Folz, dyrektor generalny PSA
Tokyo Motor Show to samochody hybrydowe
benzyna to tylko dobre rozwiązanie
gdzie diesel nie jest popularny…
Samochód hybrydowy z silnikiem Diesla?
Producent uważa to za dodatkowy koszt
narzucone przez hybrydę prowadzi do a
niezrównoważony model biznesowy. On będzie
nawet do momentu oceny składki oferowanej przez
rząd, który będzie promował sprzedaż
modele hybrydowe (obniżka podatku
Na początek 2 euro
2006) jako środek utrudniający
wolnej konkurencji od czasu jej modeli
Korzystają na tym najmniej zanieczyszczające diesle
nie. Producent podkreśla
rosnący udział emitowanych przez nią samochodów
mniej niż 120 gramów CO2 na
kilometr, niewiele więcej niż co najmniej
zanieczyszczeń, które spadają do 108 gramów.
Jednak w obliczu mody na hybrydy,
patent na ostatnich targach
samochody z Frankfurtu i Tokio,
Wygląda na to, że PSA nie może pozostać w tyle. Stąd
kolejna prezentacja swojego know-how
technika w tym obszarze.

W obliczu nich PSA zamyka się w toku
przeprowadzono w silnikach wysokoprężnych. My
zaczyna marzyć o samochodzie hybrydowym z silnikiem Diesla.
Odzysk energii poprzez
silnik elektryczny jeszcze bardziej ulepszyłby
wyniki PSA w produkcji samochodów
najmniej zanieczyszczający na świecie… Slogan
co może być warte tymczasowego poświęcenia
na ołtarzu modelu gospodarczego.

Prius Toyoty pozostaje bezdyskusyjny
pionier samochodów
hybrydowy. Nowa wersja Priusa
wykazuje wyraźnie lepszą wydajność
z konsumpcją
4,3 litra benzyny na 100 km i 104 g
emisji CO2 na km w porównaniu odpowiednio
5,1 litra na 100 km i 120 g/km
CO2 dla pierwszego Priusa.

PSA zauważa, że ​​niektóre jej modele, np.
mniejszy niż IMA, zejdź do
108 g/km. Faktycznie, różnica
konsumpcja i zanieczyszczenie pomiędzy
modele hybrydowe napędzane benzyną i małe
samochody z silnikiem Diesla mogą wydawać się smukłe. Dla
tak wiele, postęp poczyniony przez Toyotę i
Honda przechodzi na drugą generację
hybryd pokazuje, że tak
technologia ma duży margines
poprawiając jego wydajność.
Co uzasadnia pomoc tymczasową
państwa w celu stymulowania rozwoju technologii mniej zanieczyszczających środowisko.

Wierzę, że hybryda ma przed sobą świetlaną przyszłość, ponieważ Prius jest dostępny na rynku od prawie 10 lat. Gwarancja na instalację elektryczną + akumulatory na okres 8 lat jest gwarancją niezawodności.

[Targol]

Ciekawa rzecz w pdf PSA, o której nie pomyślałem: potrzebny jest podwójny obwód chłodzenia: jeden dla silnika elektrycznego, drugi dla silnika cieplnego. To musi oznaczać litry floty w aucie...
...stamtąd można powiedzieć, że jest to samochód wodny

[drwal]

Pojazdy wykorzystujące metodę „hybrydy szeregowej” nie są powszechnie stosowane, prawda?! Ponieważ wydajności nie powinny być zbyt duże... Biorąc pod uwagę, że wydajności silników cieplnych nie są już zbyt duże.

:roll: Zdecydowanie, jeśli zdecydowałeś się nie czytać, nie czytasz sam...

Osiągi silnika cieplnego nie są oczywiście fenomenalne, ale mówiłem Wam, że jedną z zalet hybrydy szeregowej była właśnie praca nad poprawą tych osiągów dzięki pracy na niemal stałych obrotach. ...
W rezultacie wydajność silnika cieplnego jest doskonała, więc w czym tkwi problem?
Jeśli chodzi o zastosowanie, do tej pory nie było nic poza lokomotywami spalinowo-elektrycznymi.
Prototyp Chevroleta Volta, o którym wspomniałem wcześniej, według mojej wiedzy inauguruje tę technologię w „codziennym” samochodzie.

Prawdopodobnie najczęściej stosowane są pojazdy wykorzystujące metodę „równoległej hybrydy”.

Tak, wszystkie pojazdy obecnie oferowane na rynku i wiele prototypów są równoległe.

Zgadzam się więc z Tobą w tej kwestii: w przypadku silników sportowych lub silników o dużej pojemności zaczyna to mieć przewagę w zakresie zużycia paliwa (od 30%).

Każde ograniczenie spożycia jest dobre, aby je podjąć...
Priusa nie można nazwać „sportowym czy dużym”, ale w warunkach miejskich spala o 30% mniej niż porównywalne pojazdy (poniżej 4 litrów).

Ale interesujące jest nie patrzenie na sam wynik, ale jako całość.
To, co oszczędza zużycie, to po prostu elektroniczne zarządzanie hybrydą paliwowo-elektryczną. Trochę jak Solex!

Oczywiście... Przypuszczam, że masz poważne referencje, które pozwolą mi to szczegółowo wyjaśnić, jestem zainteresowany!

Z mojej strony, stosując hybrydę paliwowo-elektryczną, nigdy nie osiągniemy takich samych wyników, jak silnik wodorowy (lub silnik wodny), ogniwa paliwowe czy proces Pantone. Wtedy, jeśli zrobimy między nimi hybrydy, wydaje mi się to jeszcze bardziej interesujące...

Porównanie nie ma większego sensu...
Te same wyniki pod względem czego?

Silnik wodorowy nie zużywa węglowodorów (skamieniałości ani roślin), jak to porównać z tym, o czym mowa w tym temacie? [Tryb HS On: nie ma czegoś takiego jak silnik wodny... Tryb HS Off]
Poza tym mówimy tutaj w zasadzie o hybrydach termiczno-elektrycznych... Rodzaj paliwa niekoniecznie jest węglowodorem kopalnym.

Pompa ciepła to generator elektryczny wykorzystujący wodór, po co więc porównywać ją z silnikiem cieplnym? Według jakich kryteriów? Jednakże pojazd napędzany ogniwami paliwowymi można ewentualnie uznać za hybrydę, ponieważ ma on pokładowy generator elektryczny i silniki elektryczne (i prawdopodobnie akumulatory...), ale nie wchodzi w zakres tego tematu.

Pantone nie jest rozwiązaniem badanym i produkowanym przemysłowo, więc porównanie wydaje mi się trudne... Co więcej, proces Pantone dotyczy złotego silnika cieplnego, jak już mówiłem w tym poście, wszelkie ulepszenia w silnikach cieplnych są mile widziane, można je zastosować w hybrydzie termiczno-elektrycznej.

A teraz kilka krótkich pytań:
- jak udaje się odzyskać energię z hamowania, mając wyłącznie silnik spalinowy wodorowy, czy klasyczne paliwo „Pantonisé”?
- jak radzisz sobie z podróżowaniem ZEV-em z tymi samymi rozwiązaniami? (Wydaje mi się, że spalanie H2 w silniku cieplnym nadal wytwarza trochę NOX...)
- jak radzisz sobie ze szczytami zapotrzebowania na moc (przyspieszenie, nachylenie, ...), jeśli zdecydowałeś się na maksymalne „zmniejszenie” swojego silnika cieplnego (wodorowego lub pantonowego), którego używasz samodzielnie?

Chciałbym zrozumieć, co Cię odstrasza w tych rozwiązaniach...

[drwal]

Ciekawy mały plik PSA.

Jednak ich szybkie przedstawienie różnych trybów (w preambule) nie ukrywa faktu, że stworzyli pojazd w oparciu o istniejące platformy i komponenty, co skutecznie wykluczyło od początku seryjną trasę hybrydową. ..

Najwyraźniej Chevrolet nie miał tego ograniczenia.

[jean63]

Ciekawa francuska strona poświęcona pojazdom hybrydowym i elektrycznym:
http://www.newteon.com/www/home.html

Na rynku dostępna jest już pełna gama pojazdów elektrycznych, hybrydowych (diesel + elektryczny), użytkowych czy prywatnych.

NEWTEON działa w Monako, Francji i Europie.

Hybrydy z silnikiem Diesla to nie moja bajka, chociaż z DPF... ogranicza to cząstki stałe, a emisja CO2 jest niska w przypadku oleju napędowego. daj spokój NOx.......

Fiat Doblo jest dostępny w wersji elektrycznej (do dostaw miejskich):
powinno być obowiązkowe dla wszystkich dostawców, którzy jeżdżą na oleju napędowym = cząstki w mieście => uszkodzenie płuc => astma, a czasami rak! DOBRZE ZROBIONY.

[drwal]

[..]Hybrydy z silnikiem Diesla to nie moja bajka, chociaż z DPF..... ogranicza to cząstki stałe, a emisja CO2 w przypadku oleju napędowego jest niska. daj spokój NOx.......
[...]

Chodzi o to, aby zużywać jak najmniej paliwa i wytwarzać mniej CO2, wiesz, że masowo produkują twoje samochody benzynowe i gazowe...

[abyssin3]

GM wypuści „volt”, sprzedawany za 2/3 lata. Najwyraźniej tak jest obecnie najlepiej w przypadku hybrydy: 1-litrowy silnik wysokoprężny napędza silnik elektryczny (= hybryda szeregowa). Powinno to ułatwić zmianę „motoryzacji” termicznej w celu przejścia z oleju napędowego na wodór, patrz PAC.
Najwyraźniej autonomia wynosi 960 km, z czego prawie 100 w trybie całkowicie elektrycznym. + akumulatory sieciowe
stronie internetowej GM
artykuł o silniku natury
tamzaczyna się robić ciekawie...

[drwal]

Wyprzedziłeś mnie z linkiem do Moteur-Nature...
Idźcie zobaczyć głosowanie i jego wyniki, to ciekawe.


Przeciwnie, przekazując informacje, staraj się być bardziej rygorystyczny! Zasięg w ZEV-ie to 64 km, a silnik wcale nie jest dieslem...