Samochód przyszłości
-
- Zamieściłem wiadomości 500!
- Wiadomości: 716
- Rejestracja: 21/12/08, 18:25
- Lokalizacja: Strasburg
- x 7
Podążając za słowami Riaz, „nasi budowniczowie i władze publiczne bawią się w klaunów”:
Jaka jest wspólna cecha* pojazdów „elektrycznych” i pojazdów „gazowych”?
Mają po bokach wielkie, protekcjonalne, moralizujące i cnotliwe napisy: „Jeżdżę ekologicznie”, „Jeżdżę nie zanieczyszczając środowiska”, „Szanuję przyrodę”…
Można się z tego śmiać, nie było to całkowicie fałszywe! Patrz dokument na stronie 7 http://cocyane.chez-alice.fr/pdf/voitur ... et_co2.pdf
Wniosek: wszyscy wciąż mamy nad czym pracować!
Michel Kieffer
* zwłaszcza, gdy pojazdy te kupują organizacje publiczne, które chcą dawać przykład
Jaka jest wspólna cecha* pojazdów „elektrycznych” i pojazdów „gazowych”?
Mają po bokach wielkie, protekcjonalne, moralizujące i cnotliwe napisy: „Jeżdżę ekologicznie”, „Jeżdżę nie zanieczyszczając środowiska”, „Szanuję przyrodę”…
Można się z tego śmiać, nie było to całkowicie fałszywe! Patrz dokument na stronie 7 http://cocyane.chez-alice.fr/pdf/voitur ... et_co2.pdf
Wniosek: wszyscy wciąż mamy nad czym pracować!
Michel Kieffer
* zwłaszcza, gdy pojazdy te kupują organizacje publiczne, które chcą dawać przykład
0 x
-
- moderator
- Wiadomości: 79437
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11089
Cieszę się...samochód staje się ekologiczny, bo zamiast 140 emituje 115 gr/CO2?
Jednakże administracja publiczna nadal podejmuje wysiłki: jak Poczta z elektrycznymi kangoo (lub ich odpowiednikami)... To nie ich wina (choć), że sprzedaliśmy im badziewie!
Myślę, że tego typu kontrakt jest interesujący jako pełnowymiarowe „stanowisko testowe” dla producentów…
Jednakże administracja publiczna nadal podejmuje wysiłki: jak Poczta z elektrycznymi kangoo (lub ich odpowiednikami)... To nie ich wina (choć), że sprzedaliśmy im badziewie!
Myślę, że tego typu kontrakt jest interesujący jako pełnowymiarowe „stanowisko testowe” dla producentów…
0 x
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 2081
- Rejestracja: 10/01/08, 14:16
- Lokalizacja: Isere
- x 68
to dobrze Michel,
zrozumieliśmy, że jest Pan przeciwny pojazdom elektrycznym.
Potem bardzo łatwo jest znaleźć wszystkie argumenty, które idą w kierunku tezy, której chcemy bronić....
Dlatego po raz ostatni przedstawię swój punkt widzenia:
możemy trochę pobawić się liczbami, ale ogólna wydajność od studni do koła pomiędzy pojazdem termicznym a pojazdem elektrycznym jest taka similaire (nie powiedziałem identyczny)
Powodem, dla którego bronię energii elektrycznej, jest to, że wydajność to nie wszystko, podczas użytkowania występują lokalne zanieczyszczenia (a CO2 nie jest jedynym kryterium, które należy wziąć pod uwagę).
energia elektryczna (która notabene nie jest energią, a wektorem energii) pozwala także na wykorzystanie zróżnicowanej gamy energii pierwotnych (w tym części odnawialnych), co jest prawie niemożliwe w przypadku silników spalinowych.
Mógłbym też mówić o zanieczyszczeniu hałasem w miastach itp., ale nie mówię już nawet o wyczerpywaniu się ropy, co nie będzie wyborem, ale narzuci się nam jako nieunikniona rzeczywistość.
krótko mówiąc chaos.
zrozumieliśmy, że jest Pan przeciwny pojazdom elektrycznym.
Potem bardzo łatwo jest znaleźć wszystkie argumenty, które idą w kierunku tezy, której chcemy bronić....
Dlatego po raz ostatni przedstawię swój punkt widzenia:
możemy trochę pobawić się liczbami, ale ogólna wydajność od studni do koła pomiędzy pojazdem termicznym a pojazdem elektrycznym jest taka similaire (nie powiedziałem identyczny)
Powodem, dla którego bronię energii elektrycznej, jest to, że wydajność to nie wszystko, podczas użytkowania występują lokalne zanieczyszczenia (a CO2 nie jest jedynym kryterium, które należy wziąć pod uwagę).
energia elektryczna (która notabene nie jest energią, a wektorem energii) pozwala także na wykorzystanie zróżnicowanej gamy energii pierwotnych (w tym części odnawialnych), co jest prawie niemożliwe w przypadku silników spalinowych.
Mógłbym też mówić o zanieczyszczeniu hałasem w miastach itp., ale nie mówię już nawet o wyczerpywaniu się ropy, co nie będzie wyborem, ale narzuci się nam jako nieunikniona rzeczywistość.
krótko mówiąc chaos.
0 x
-
- Zamieściłem wiadomości 500!
- Wiadomości: 716
- Rejestracja: 21/12/08, 18:25
- Lokalizacja: Strasburg
- x 7
Christophe i Dirk,
Z mojej strony nie jest to opinia, ale prosta (i smutna) obserwacja:
Obecnie na 1 dżul energii końcowej (na wyjściu) potrzeba 2,8 dżula energii wtórnej, z czego 55% powoduje emisję CO2 (patrz strona 25 dok. http://cocyane.chez-alice.fr/pdf/electricite_et_co2.pdf )
1 MJ energii końcowej emituje średnio 0,128 kg CO2 + odpady nuklearne… (patrz strona 26 tego samego dokumentu).
Zatem przy równoważnej masie pojazd elektryczny emituje nieco więcej CO2 niż pojazd konwencjonalny, a do tego musimy dodać odpady nuklearne + odpady akumulatorowe (patrz strony 6 i 7 http://cocyane.chez-alice.fr/pdf/voitur ... et_co2.pdf ) + odpady infrastrukturalne (elektrownie, słupy, transformatory itp.). I znowu autonomia takiego pojazdu jest znacznie niższa niż w przypadku pojazdów konwencjonalnych.
Bilans pojazdu elektrycznego poprawi się tylko nieznacznie, jeśli go odciążymy, jeszcze bardziej ograniczając jego autonomię.
A teraz czemu nie mały, wyłącznie miejski pojazd, który nie wymaga wiele jazdy…
Amicalement
Michel
Z mojej strony nie jest to opinia, ale prosta (i smutna) obserwacja:
Obecnie na 1 dżul energii końcowej (na wyjściu) potrzeba 2,8 dżula energii wtórnej, z czego 55% powoduje emisję CO2 (patrz strona 25 dok. http://cocyane.chez-alice.fr/pdf/electricite_et_co2.pdf )
1 MJ energii końcowej emituje średnio 0,128 kg CO2 + odpady nuklearne… (patrz strona 26 tego samego dokumentu).
Zatem przy równoważnej masie pojazd elektryczny emituje nieco więcej CO2 niż pojazd konwencjonalny, a do tego musimy dodać odpady nuklearne + odpady akumulatorowe (patrz strony 6 i 7 http://cocyane.chez-alice.fr/pdf/voitur ... et_co2.pdf ) + odpady infrastrukturalne (elektrownie, słupy, transformatory itp.). I znowu autonomia takiego pojazdu jest znacznie niższa niż w przypadku pojazdów konwencjonalnych.
Bilans pojazdu elektrycznego poprawi się tylko nieznacznie, jeśli go odciążymy, jeszcze bardziej ograniczając jego autonomię.
A teraz czemu nie mały, wyłącznie miejski pojazd, który nie wymaga wiele jazdy…
Amicalement
Michel
0 x
-
- moderator
- Wiadomości: 79437
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11089
Cóż, zgadzamy się: zasilanie samochodu elektrycznego czymkolwiek innym niż w 100% ekologiczną energią to bzdura. Jeśli chodzi o bilans energii pierwotnej, lepszy jest dobry, mały HDI
Ale tezą Elec jest właśnie rozwinięcie tego dzięki fotowoltaice (nawet jeśli mam coś do powiedzenia w szczególności na temat podatków)
Oto dane dotyczące emisji CO15 na kWh energii elektrycznej dla 2 krajów UE: https://www.econologie.com/europe-emissi ... -3722.html
Ale tezą Elec jest właśnie rozwinięcie tego dzięki fotowoltaice (nawet jeśli mam coś do powiedzenia w szczególności na temat podatków)
Oto dane dotyczące emisji CO15 na kWh energii elektrycznej dla 2 krajów UE: https://www.econologie.com/europe-emissi ... -3722.html
0 x
Michel Kieffer napisał:PS: w przypadku podróży miejskich rower wygrywa!
Tu nie chodzi o wygraną czy przegraną. wszystko jest kwestią kompromisu między komfortem, ceną, przyjemnością, środowiskiem itp.
Michel
Zatwierdzam tę wiadomość! I pójdę jeszcze dalej: jest to kwestia poszanowania liberté ludzie. Jest takie zdanie, które bardzo mi się podoba i które dobrze podsumowuje sytuację:
„Musimy zorganizować się wspólnie, aby ludzie mogli działać i podejmować działania z maksymalną swobodą, w ramach globalnych ograniczeń określonych przez możliwości ekosystemów”.
Alaina Granjeana, Co by było, gdybyśmy sprawili, że kapitalizm byłby zrównoważony?, marzec 2007 r
Zasilanie samochodu elektrycznego czymkolwiek innym niż w 100% ekologiczną energią to bzdura.
Hmm ...
Zapraszam do przeczytania tego artykułu: Uważam, że demonstracja była bardzo dobra.
Samochód elektryczny XXI wieku
http://www.stanford.edu/group/greendorm ... eading.pdf
fragment: „Samochód elektryczny, niegdyś ulubieniec ekologów o zerowej emisji, jest czasami oczerniany jako pojazd generujący emisję gdzie indziej, ponieważ energia elektryczna do ładowania akumulatorów musi być wytwarzana w elektrowniach wytwarzających emisje. Jest to rozsądne rozwiązanie punkt, ale wówczas musimy zadać sobie pytanie, ile zanieczyszczeń wytwarza samochód elektryczny na milę – uwzględniając wszystkie emisje, począwszy od szybu gazowego lub naftowego, w którym wydobywane jest paliwo źródłowe, aż do końcowego zużycia energii elektrycznej przez silnik samochodu. Kiedy przeanalizujemy liczby, znajdziemy to samochód elektryczny jest znacznie bardziej wydajny i emituje mniej zanieczyszczeń niż wszystkie alternatywy (...) "
Ostatnio edytowane przez Elec 05 / 01 / 09, 17: 49, 2 edytowany raz.
0 x
-
- moderator
- Wiadomości: 79437
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11089
Christophe napisał:Tak, kompromis pomiędzy przyjemnością, czasem i ceną...
W gatunku miejskiego paradoksu: jazda samochodem na siłownię lub do klubu fitness zawsze mnie rozśmieszała...żółty...
To mnie szokuje w obecnym kontekście klimatycznym (to samochody na ropę) i tylko w tym kontekście.
Pomijając kontekst kryzysu klimatycznego (który można porównać do sytuacji wojennej, a co za tym idzie drastycznych środków ograniczających emisję gazów cieplarnianych), moim zdaniem nie do nas należy ocena, w jaki sposób ludzie korzystają ze swoich pojazdów, dokąd jadą, w jaki sposób co robisz, z kim, jak itp.
Uwaga: A jak myślisz, jak ćwiczysz w samochodzie (bez niestosownego humoru), Christophe?
Samochód elektryczny GYM jest zasilany akumulatorowo, ale można go również ładować za pomocą zintegrowanego sprzętu do ćwiczeń (...) -
http://evworld.com/news.cfm?newsid=19953
I naładować akumulatory swojego elektrycznego samochodu podczas ćwiczeń na siłowni?
http://www.oregonlive.com/environment/i ... pedal.html
Ostatnio edytowane przez Elec 05 / 01 / 09, 18: 11, 2 edytowany raz.
0 x
-
- Zamieściłem wiadomości 500!
- Wiadomości: 716
- Rejestracja: 21/12/08, 18:25
- Lokalizacja: Strasburg
- x 7
-
- Podobne tematy
- odpowiedzi
- widoki
- Ostatni post
-
- 4 odpowiedzi
- 150 widoki
-
Ostatni post przez GuyGadeboisTheBack
Zobacz ostatni post
01/05/24, 19:29Temat opublikowany w forum : Nowy transport: innowacje, silniki, zanieczyszczenie środowiska, technologie, polityka, organizacja ...
-
- 2 odpowiedzi
- 845 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
24/02/24, 23:35Temat opublikowany w forum : Nowy transport: innowacje, silniki, zanieczyszczenie środowiska, technologie, polityka, organizacja ...
-
- 172 odpowiedzi
- 21372 widoki
-
Ostatni post przez Janic
Zobacz ostatni post
18/09/23, 17:20Temat opublikowany w forum : Nowy transport: innowacje, silniki, zanieczyszczenie środowiska, technologie, polityka, organizacja ...
-
- 1 odpowiedzi
- 4950 widoki
-
Ostatni post przez Macro
Zobacz ostatni post
01/02/21, 20:38Temat opublikowany w forum : Nowy transport: innowacje, silniki, zanieczyszczenie środowiska, technologie, polityka, organizacja ...
-
- 30 odpowiedzi
- 17585 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
04/06/21, 15:37Temat opublikowany w forum : Nowy transport: innowacje, silniki, zanieczyszczenie środowiska, technologie, polityka, organizacja ...
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 104