Samochód powietrzny G.Negre'a w gazecie FR2
Mam nadzieję, że za 10 lat, kiedy taczki na sprężone powietrze będą już gotowe, opracujemy coś takiego:
Gaz ziemny, metan lub metanol -> ogniwo paliwowe (sprawność 50%) -> superkondensator -> silnik elektryczny (80%).
Oznacza to ogólną wydajność na poziomie 40%, która pozwoliłaby na przemieszczenie tweezy przy zużyciu poniżej 0.5 l/100 skroplonego gazu (lub jeszcze lepiej metanolu), a w przypadku elektrycznego dwukołowca nawet znacznie mniej...
Więc tak, 40% to wydajność ultranowoczesnego diesla w optymalnych warunkach... ale mocnego diesla (jak 100 KM), a nie silnika o mocy 5-10 KM, który wystarczy do poruszania tweezy czy bachora, ale który ma tak chujową wydajność (5%), że pali tyle co mały volkswagen!
MDI daje skuteczność od przyczepności do koła na poziomie 25%, „tak, ale w rzeczywistych warunkach mamy 40% (proszę zobaczyć).
Jeśli będziemy spalać gaz w elektrowni (60% dla najbardziej zaawansowanych), dystrybuować prąd itp., to w efekcie będziemy mieć od studni do koła... jakieś 12%?
A jeśli będziemy wytwarzać prąd z węgla, będzie jeszcze gorzej.
To kiepski występ. Ogniwa paliwowe są znacznie bardziej obiecującą ścieżką, jeśli mówimy o technologiach przyszłości. W porównaniu z obecnymi technologiami olej napędowy już radzi sobie lepiej.
Więc nie sądzę, abyśmy mogli ją wkrótce zobaczyć...
Gaz ziemny, metan lub metanol -> ogniwo paliwowe (sprawność 50%) -> superkondensator -> silnik elektryczny (80%).
Oznacza to ogólną wydajność na poziomie 40%, która pozwoliłaby na przemieszczenie tweezy przy zużyciu poniżej 0.5 l/100 skroplonego gazu (lub jeszcze lepiej metanolu), a w przypadku elektrycznego dwukołowca nawet znacznie mniej...
Więc tak, 40% to wydajność ultranowoczesnego diesla w optymalnych warunkach... ale mocnego diesla (jak 100 KM), a nie silnika o mocy 5-10 KM, który wystarczy do poruszania tweezy czy bachora, ale który ma tak chujową wydajność (5%), że pali tyle co mały volkswagen!
MDI daje skuteczność od przyczepności do koła na poziomie 25%, „tak, ale w rzeczywistych warunkach mamy 40% (proszę zobaczyć).
Jeśli będziemy spalać gaz w elektrowni (60% dla najbardziej zaawansowanych), dystrybuować prąd itp., to w efekcie będziemy mieć od studni do koła... jakieś 12%?
A jeśli będziemy wytwarzać prąd z węgla, będzie jeszcze gorzej.
To kiepski występ. Ogniwa paliwowe są znacznie bardziej obiecującą ścieżką, jeśli mówimy o technologiach przyszłości. W porównaniu z obecnymi technologiami olej napędowy już radzi sobie lepiej.
Więc nie sądzę, abyśmy mogli ją wkrótce zobaczyć...
0 x
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 5111
- Rejestracja: 28/09/09, 17:35
- Lokalizacja: Isere
- x 554
chatelot16 napisał: ......kolejna możliwa nisza sprężonego powietrza: hybrydyzacja silnika cieplnego: wykorzystanie silnika cieplnego jako sprężarki podczas hamowania i jako silnika na sprężone powietrze podczas rozruchu, więc ponownie wykorzystujemy tylko już istniejącą mechanikę, system waży tylko zbiornik
ech ech,
właśnie wyszło!
Ujawniono dziś prasie.
Sekret był dobrze strzeżony, oto kilka zaskakujących wiadomości:
PSA Peugeot Citroën rozpoczyna bitwę o tanie pojazdy hybrydowe
To innowacyjne rozwiązanie w zakresie sprężonego powietrza zostanie wprowadzone na rynek w 2016 roku.
22 stycznia 2013 Les Echos
W obliczu wszystkich istniejących lub planowanych modeli samochodów hybrydowych, PSA Peugeot Citroën próbuje dokonać małej rewolucji swoim „swoim” rozwiązaniem: technologią hybrydową… ze sprężonym powietrzem. Koniec z wszczepianiem silnika elektrycznego z ciężkim akumulatorem do silnika cieplnego, tym razem chodzi o połączenie małego silnika benzynowego ze sprężonym powietrzem. Śmiała ścieżka, ale która w dużym stopniu wykorzystuje sprawdzone komponenty. A co ma na celu znaczne obniżenie kosztów tych pojazdów. Wyzwanie dla specjalistów z branży, w szczególności Toyoty, ojca Yarisa.
PSA opracowała bezprecedensową koncepcję pojazdu hybrydowego, łączącego silnik benzynowy z silnikiem na sprężone powietrze, ale bez tradycyjnego akumulatora elektrycznego. - MONIQUE DUPONT-SAGORIN
Jeśli sprężone powietrze było już magazynowane w okrętach podwodnych z okresu II wojny światowej, nikt jeszcze nie wprowadził tej technologii na masową skalę w świecie motoryzacyjnym. Philippe Varin, dyrektor generalny PSA, ujawnił we wtorek ten nowy sektor, Hydrid Air, rozwijany w największej tajemnicy z firmą Bosch przez prawie dwa lata na czterech prototypach, które przejechały już 20.000 2016 kilometrów. Przedstawiając tę pracę, Guillaume Faury, dyrektor ds. badań PSA, powiedział, że chce sprzedawać te pierwsze pojazdy od XNUMX roku w dwóch markach grupy, chociaż „pozostaje jeszcze przejść przez etapy uprzemysłowienia”.
Od najbliższego salonu samochodowego w Genewie w marcu, Peugeot i Citroën zaprezentują pierwsze modele wyposażone w „Hybrid Air”. Ta opcja, szczególnie odpowiednia dla samochodów z segmentu B i C oraz pojazdów użytkowych, może zainteresować na przykład zamienniki obecnego Citroëna C3 i Peugeota 208. Ponadto sojusznik General Motors mógłby ją nabyć od ręki, w szczególności dla Opla: „Oprócz projektów już rozpoczętych z GM, będziemy nadal przyglądać się z nimi innowacyjnym tematom w 2013 r., więc sprawa jest otwarta” — mówi Guillaume Faury.
Tania hybryda?
Czy ze swoim nowym kamieniem filozoficznym PSA posunie się do wynalezienia „taniej hybrydy”? W tej chwili jego zadeklarowanym celem jest opracowanie modeli emitujących około 70 gramów CO2 na 100 kilometrów (na razie tylko pojazdy w 100% elektryczne radzą sobie lepiej), zużywających o 30% mniej benzyny niż wersja termiczna i prezentowanych za mniej niż 20.000 30.000 euro. Chociaż jego obecna specjalność, hybryda z silnikiem Diesla zaczyna się raczej powyżej XNUMX XNUMX euro. Nowy projekt nie jest zatem skierowany do tych samych klientów i może zainteresować, oprócz Europy, kraje wschodzące, takie jak Chiny.
Przekonane o interesie formuły, państwo włożyło rękę do kieszeni, inwestując od początkowej fazy projektu, za pośrednictwem Generalnej Komisji ds. Inwestycji (CGI), przejmując mniejszość blokującą we wspólnym przedsięwzięciu kierowanym przez PSA (Technoboost). „Ta technologia jest solidna, przystępna cenowo, łatwa w utrzymaniu, a jej rynek wykroczy daleko poza Europę”, mówi Bernd Bohr, dyrektor firmy Bosch. PSA odmawia przedstawienia swojej przeszłej i przyszłej inwestycji.
http://www.lesechos.fr/entreprises-sect ... 531049.php
Powinien oczywiście wskazywać 70 gramów CO2 na kilometr (jeden km).
0 x
-
- x 17
- Obamot
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 28732
- Rejestracja: 22/08/09, 22:38
- Lokalizacja: regio genevesis
- x 5538
roy1361 napisał:moinsdewatt napisał:... PSA nie chce przedstawić żadnych informacji na temat swojej przeszłej i przyszłej inwestycji.
To bardzo interesujące.
I możemy marzyć, że ten nowy samochód będzie produkowany we Francji z niektórymi z 8000 „niepożądanych”...
Rok 2016 był długi...
Da ziarno do zmielenia Guyowi Nègre
0 x
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 5111
- Rejestracja: 28/09/09, 17:35
- Lokalizacja: Isere
- x 554
-
- moderator
- Wiadomości: 79416
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11078
Cóż, powinien był poprzestać na tym pomyśle... zobacz: https://www.econologie.com/forums/nouvelle-h ... 12245.html
0 x
- Remundo
- moderator
- Wiadomości: 16210
- Rejestracja: 15/10/07, 16:05
- Lokalizacja: Clermont Ferrand
- x 5268
moinsdewatt napisał:Obamot napisał: ....2016 to długa droga...
Da ziarno do zmielenia Guyowi Nègre
PSA musiało utorować drogę dla europejskich patentów w tej sprawie.
Guyowi Négre i MDI będzie ciężko.
W przeciwnym razie nadal mają możliwość płacenia PSA opłat licencyjnych za korzystanie z patentów.......
Nie jestem pewien, czy ich „patenty” rzeczywiście konkurują. Wszystko należy szczegółowo przeanalizować. Ich przedmiot techniczny nie jest taki sam.
Poza tym nie nadawajcie patentom większego znaczenia niż mają... Jeżeli PSA i BOSCH będą chciały odzyskiwać energię kinetyczną ze sprężonego powietrza, to nie sądzę, że będą kogokolwiek prosić o pozwolenie...
W 2013 roku istnieje bardzo szerokie zaplecze technologiczne w tej dziedzinie techniki.
Co jest w tym pojeździe? Jeden lub dwa zbiorniki sprężonego powietrza, trochę hydrauliki, pompa i silnik (który można było połączyć w jedną maszynę odwracalną)...
Trochę „inteligencji” w sterowaniu elektronicznym. Istnieje możliwość patentowania dużej grupy.
Ale hej, ten pojazd „nadmuchuje” mnie swoją „mieszanką wiatru”!
Będzie robił to samo, co hybrydowy napęd Prius Synergy Drive. Oznacza to, że o 0.5 l/100 km mniej niż klasyczny silnik cieplny w mieście, prawie bez zysku na drodze/autostradzie.
To raczej chwyt medialny niż znaczący postęp techniczny.
0 x
- Obamot
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 28732
- Rejestracja: 22/08/09, 22:38
- Lokalizacja: regio genevesis
- x 5538
Tak, rozumiemy, dlaczego jesteśmy oburzeni takim „ciosem”!
Co, jak zauważyłeś, nie zmienia niczego w podstawowym problemie! Ale czy rozwiązanie w postaci idealnego pojazdu hybrydowego (a więc bez paliw kopalnych) byłoby wykonalne? I w ogóle da się sprzedać w obecnym stanie świata? Jeśli odpowiedź brzmi „nie”, możemy uznać, że to rozwiązanie przejściowe ma tę zaletę, że istnieje!
Faktem pozostaje więc, że w wielkim „koncercie hybryd” rozwiązanie to wskazuje pewną drogę w oczekiwaniu na erę ultrakondensatorów grafenowych i odejście od paliw kopalnych wraz z nadejściem efektywności energetycznej i erą transportu całkowicie elektrycznego. To także perspektywa pojazdów tańszych w użytkowaniu i łatwiejszych w utrzymaniu przez użytkowników (bo w przypadku niepowodzenia odzyskiwania energii, nie cała elektronika się rozsypie...). oznacza! Liczba tankowań wzrosła dwukrotnie od lat siedemdziesiątych... A przede wszystkim ewolucja mentalności w stronę „spontanicznego wyboru” konsumentów – w stronę innowacyjnych rozwiązań, to niestety nie przyszłość – jak w stronę pojazdów ultralekkich, chociaż w niedalekiej przyszłości bardzo bezpieczny, ponieważ nigdy więcej nie może się zderzyć, ponieważ wszystkie są ze sobą połączone za pomocą GPS (i innych GSM, aby poprawić precyzję co do centymetra) i aktualizowane w czasie rzeczywistym dzięki Galileo... (Byłoby to już możliwe przy obecnym stanie wiedzy)
Zasadniczo głównym problemem w dywersyfikacji systemów napędowych nie jest marketing, ale masowe dostępne źródło energii oraz akceptacja (lub nie) konsumentów, którzy zdecydowanie nie są całkowicie podatni na łaskę reklamy… to nie jest miarka. W wciąż alternatywnych rozwiązaniach:
— w przypadku energii elektrycznej projekty takie jak Désertec z trudem ujrzą światło dzienne (mimo że możemy teraz czyścić reflektory bez najmniejszej kropli wody) z powodu rosnącego islamizmu (wbrew wszelkim oczekiwaniom) w „wyzwolonych” krajach muzułmańskich. Ale co jest przede wszystkim makiaweliczną strategią destabilizacji CIA, całej południowej strefy Europy, aby uniemożliwić dostęp do „prawie darmowej” energii i kontynuować obecną samobójczą ścieżkę…
— w przypadku ogniw wodorowych i paliwowych jest w pogotowiu... Toyota ogłosiła dwa lata temu, że będzie „na miejscu” w tym lub najpóźniej w przyszłym roku (nie mogę się doczekać, co powiedzą na Salonie Motoryzacyjnym w Genewie w marcu...)
— pozostaje endemicznym problemem wywozu ropy (i związanym z tym szantażem...), wiedząc, jak Ahmed lubi nam przypominać, że pozbawiłoby to Amerykę nowych pieniędzy dla ich „praczki”, która miała prać część ich ubrań długu (w wysokości połowy światowego PKB, jeśli wierzyć Myretowi Zaki), ponieważ wielka kula petrodolarów w końcu wyschnie, a dolary po prostu upadną wraz z nią (zagrożenie dla nich, które równie dobrze może nadejść nawet bez opuszczania olej...)!
W międzyczasie musimy rozwijać złoża energii odnawialnej, tak jak robią to Niemcy i Szwajcaria, aby jak najlepiej utrzymać bezpieczeństwo dostaw, co jest w równym stopniu problemem gospodarczym, strategicznym i militarnym.
Nie, niebieski, to szaleństwo, do czego może nas doprowadzić prout-prout Guya Nègre’a… to szaleństwo!
Co, jak zauważyłeś, nie zmienia niczego w podstawowym problemie! Ale czy rozwiązanie w postaci idealnego pojazdu hybrydowego (a więc bez paliw kopalnych) byłoby wykonalne? I w ogóle da się sprzedać w obecnym stanie świata? Jeśli odpowiedź brzmi „nie”, możemy uznać, że to rozwiązanie przejściowe ma tę zaletę, że istnieje!
Faktem pozostaje więc, że w wielkim „koncercie hybryd” rozwiązanie to wskazuje pewną drogę w oczekiwaniu na erę ultrakondensatorów grafenowych i odejście od paliw kopalnych wraz z nadejściem efektywności energetycznej i erą transportu całkowicie elektrycznego. To także perspektywa pojazdów tańszych w użytkowaniu i łatwiejszych w utrzymaniu przez użytkowników (bo w przypadku niepowodzenia odzyskiwania energii, nie cała elektronika się rozsypie...). oznacza! Liczba tankowań wzrosła dwukrotnie od lat siedemdziesiątych... A przede wszystkim ewolucja mentalności w stronę „spontanicznego wyboru” konsumentów – w stronę innowacyjnych rozwiązań, to niestety nie przyszłość – jak w stronę pojazdów ultralekkich, chociaż w niedalekiej przyszłości bardzo bezpieczny, ponieważ nigdy więcej nie może się zderzyć, ponieważ wszystkie są ze sobą połączone za pomocą GPS (i innych GSM, aby poprawić precyzję co do centymetra) i aktualizowane w czasie rzeczywistym dzięki Galileo... (Byłoby to już możliwe przy obecnym stanie wiedzy)
Zasadniczo głównym problemem w dywersyfikacji systemów napędowych nie jest marketing, ale masowe dostępne źródło energii oraz akceptacja (lub nie) konsumentów, którzy zdecydowanie nie są całkowicie podatni na łaskę reklamy… to nie jest miarka. W wciąż alternatywnych rozwiązaniach:
— w przypadku energii elektrycznej projekty takie jak Désertec z trudem ujrzą światło dzienne (mimo że możemy teraz czyścić reflektory bez najmniejszej kropli wody) z powodu rosnącego islamizmu (wbrew wszelkim oczekiwaniom) w „wyzwolonych” krajach muzułmańskich. Ale co jest przede wszystkim makiaweliczną strategią destabilizacji CIA, całej południowej strefy Europy, aby uniemożliwić dostęp do „prawie darmowej” energii i kontynuować obecną samobójczą ścieżkę…
— w przypadku ogniw wodorowych i paliwowych jest w pogotowiu... Toyota ogłosiła dwa lata temu, że będzie „na miejscu” w tym lub najpóźniej w przyszłym roku (nie mogę się doczekać, co powiedzą na Salonie Motoryzacyjnym w Genewie w marcu...)
— pozostaje endemicznym problemem wywozu ropy (i związanym z tym szantażem...), wiedząc, jak Ahmed lubi nam przypominać, że pozbawiłoby to Amerykę nowych pieniędzy dla ich „praczki”, która miała prać część ich ubrań długu (w wysokości połowy światowego PKB, jeśli wierzyć Myretowi Zaki), ponieważ wielka kula petrodolarów w końcu wyschnie, a dolary po prostu upadną wraz z nią (zagrożenie dla nich, które równie dobrze może nadejść nawet bez opuszczania olej...)!
W międzyczasie musimy rozwijać złoża energii odnawialnej, tak jak robią to Niemcy i Szwajcaria, aby jak najlepiej utrzymać bezpieczeństwo dostaw, co jest w równym stopniu problemem gospodarczym, strategicznym i militarnym.
Nie, niebieski, to szaleństwo, do czego może nas doprowadzić prout-prout Guya Nègre’a… to szaleństwo!
0 x
-
- Podobne tematy
- odpowiedzi
- widoki
- Ostatni post
-
- 2 odpowiedzi
- 821 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
24/02/24, 23:35Temat opublikowany w forum : Nowy transport: innowacje, silniki, zanieczyszczenie środowiska, technologie, polityka, organizacja ...
-
- 172 odpowiedzi
- 21152 widoki
-
Ostatni post przez Janic
Zobacz ostatni post
18/09/23, 17:20Temat opublikowany w forum : Nowy transport: innowacje, silniki, zanieczyszczenie środowiska, technologie, polityka, organizacja ...
-
- 1 odpowiedzi
- 4930 widoki
-
Ostatni post przez Macro
Zobacz ostatni post
01/02/21, 20:38Temat opublikowany w forum : Nowy transport: innowacje, silniki, zanieczyszczenie środowiska, technologie, polityka, organizacja ...
-
- 30 odpowiedzi
- 17479 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
04/06/21, 15:37Temat opublikowany w forum : Nowy transport: innowacje, silniki, zanieczyszczenie środowiska, technologie, polityka, organizacja ...
-
- 18 odpowiedzi
- 9617 widoki
-
Ostatni post przez GuyGadebois
Zobacz ostatni post
06/09/19, 21:50Temat opublikowany w forum : Nowy transport: innowacje, silniki, zanieczyszczenie środowiska, technologie, polityka, organizacja ...
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 141