Fałszywy kryzys producentów samochodów?

[Obamot]

Jeśli chcecie poznać firmę, która statystycznie włożyła najwięcej siana do butów dzięki „remontowemu centrum zysku”… to Renault. To oni najbardziej umiejętnie obliczyli, jakie pieniądze mogą wycisnąć od swojego klienta PO okresie gwarancyjnym. Sam tego doświadczyłem z „samochodem prezydenckim” (R30), kiedy kupiłem „mały model” (R20) z tym samym komfortem, ale z pojemnością skokową 2 l. (Na podstawie specyfikacji silnika 3l.) Duży błąd... pasek rozrządu. spadła (podczas gdy był łańcuch na 3l.) odpowiedź od mechanika "musimy zarabiać na życie"...

R Nevada, przypomnienie nylonowego pedału sprzęgła. Tego dnia nie mogłem uwierzyć własnym oczom. Koszt naprawy i wymiany 660 CHF.—. Po powtarzających się problemach z BMW (tylna oś i koszt naprawy w ogóle) Volvo (wtryski w 245 i paski w skrzyniach CVT dawały po 50 000 km, ale po 10 000 padł) Oplem (tarcze hamulcowe i zawieszenia) Fiat ( korozja) Citroën (specjalne narzędzia do napraw i korozji) miałem dość Europejczyków, potem Ford Capri (samozapłon i okropne trzymanie się drogi) — amerykanie nawet nie wspominam o wszystkich problemach jakie napotykają moje psiaki ... w skrócie. Odkąd jeżdżę w Japonii, nie miałem większych problemów z pojazdami, które już dużo jeździłem.

[Andre]

Cześć Alain G.

Trudno dokonać miarodajnych porównań pomiędzy samochodami
Syn miał Hondę Prelude i pobił ją na śmierć, silnik trzymał się dobrze, ale karoseria po kilku zimach zgniła..
Różnica pomiędzy samochodami amerykańskimi, mówię o niektórych kategoriach Buick Park Avenue, Cordoba, Camaro, Chevrolet Oldsomobile, Pontiac, polega na wytrzymałości mechanicznej i niskiej cenie części do opon, tarczy hamulcowej, pompy wody itp.
wytrzymałość na Chevrolet Lumina 1991 oryginalny układ wydechowy ze stali nierdzewnej, przewód hamulcowy bez rdzy, oryginalny lakier, aktualnie 280000 100000 km, niedawno zrobione wymiany oleju w silniku (nigdy w skrzyni biegów) raz tarcze przednie, okładziny hamulcowe po 9 100 km, raz pompa wody . spalanie XNUMX litrów na XNUMXkm w trasie..
Japończyk, czyli WV po 4 zimach spędzonych na naszej wapiennej drodze, przebity przewód hamulcowy, dziury w karoserii, kiepskie ogrzewanie, trudny rozruch przy -20, wymiana paska rozrządu alternatora, rozrusznika itd... konserwacja jest dokończona..

Stary mechanik powiedział mi, że mieszkając w Ameryce, kupujesz amerykański czołg, mieszkając w Niemczech, kupujesz niemiecki czołg itd.
dokonywanie porównań wymaga doświadczenia z różnymi samochodami i trzeba wiedzieć, co nazywamy dobrym?
Jak Amerykanin może porównać Renault lub Citroen
Jak Francuz może porównać Oldsmobile i Buicka
Jazda w różnych klimatach wymaga lat jazdy, przy wszystkich ograniczeniach w zakresie dostaw części, kilku renomowanych producentów Mercedes Benz posiada globalną sieć dystrybucji części, co zapewnia doskonałą obsługę.
prosty przegub drążka kierowniczego, czy chłodnica do starego mercedesa z 1984 roku 3 dni od zamówienia...

Nie szukam paska pompy wody do Renault w Ameryce, ani alternatora Delco Remy do Chevroleta lumina na prowincji francuskiej..

André

[Alain G]

Dobry wieczór André

W moich przyczepach kempingowych najgorszym silnikiem był Mitsubishi, brak alternatora do wymiany, tłumika, rozrusznika, wszelkiego rodzaju czujników oprócz sondy lambda dwa razy na przestrzeni 2 350 km, brak rozdzielacza przewodów świec zapłonowych, żadnych problemów elektrycznych z częściami zawieszenia z wyjątkiem amortyzatorów ostatecznie naprawdę niewiele, z wyjątkiem hamulców i oleju w skrzyni biegów po 000 40 km (pojazd serwisowy) oraz oleju silnikowego po 000 10 km 000 skrzynia biegów za 2 USD

Chrysler był znacznie bardziej niezawodny niż GM, nie wspominając o znacznie przyjemniejszym w prowadzeniu.

GM używa dziś większości części japońskich lub niemieckich (alternator, wtryskiwacz rozrusznika), tak jak Chrysler robił to przez długi czas.

Obamot

Najwyraźniej nie jeździłeś dobrym amerykańskim samochodem, Ford Capri był tutaj sławny jako Citron.

Przed wiatrem w Plymouth kupiłem od sąsiada Dodge'a Shadowa z 1990 r., który miał 160 000 km i dojechałem do 320 000 km, kosztowało mnie to 700 dolarów CDN z 4 nowymi oponami zimowymi w idealnym stanie technicznym, osłona hamulców, wirnik, przewody świec zapłonowych, kosztowało mnie to dwa razy więcej przednich hamulców, przewodów zbiornika paliwa, komplet opon i 2 wymiany świec zapłonowych i to wszystko, nic więcej, nawet przewody świecy zapłonowej, pokrywa dystrybutora i tarcza. Zginął z powodu rdzy, ale mechanika nadal działała dobrze.

[pb2488]

Mégane, 308, C4 nie są małymi samochodami i są bardziej ekonomiczne niż Clio i 207. Ale cóż, rządowa premia/kara zachęca do mniejszych zakupów, powoli to się dzieje, już nie jest źle .

Powyżej podałem już z pół tuzina przykładów, jeśli nie umiesz czytać... Nie ma co się zgadzać, oni co roku wypuszczają minimalne opracowanie technologiczne, które kosztuje ich jak najmniej lub które zabezpieczyli patentem

???? Nie widziałeś przykładu? Hamuj dobrowolnie w konkurencyjnym środowisku. (W mojej branży jest to przemysł lotniczy, który jest mniej podatny na konkurencję niż przemysł samochodowy: na szczęście tak się nie robi, lol). Ci, którzy to robią, szybko toną (patrz GM) i żegnają zyski.....

Ach, widzisz, nawet jeśli nie chcesz zrozumieć, przyznajesz, że ryzykują, że coś schrzanią (i im się to udaje). To się nazywa nie dokonywanie właściwych wyborów strategicznych...

Jest odwrotnie, rozumiem Twój tok myślenia, ale znając trochę świat przemysłu, nie mogę tego zaakceptować. Firmy, które nie dokonują właściwych wyborów strategicznych, upadają i nie generują już zysków. Nie wydaje mi się logiczne, że pomijasz bardzo ważny punkt: Sektor ten stoi w obliczu ostrej i globalnej konkurencji Ponadto. Z wyjątkiem tego przypadku, gdy spowolnimy postęp, konkurenci nas doganiają i zatapiają... Do tej pory wielu producentów samochodów zniknęło (i to trwa nadal), a na rynku pojawili się nowi. Ostatecznie twoje rozumowanie może wytrzymać, gdy istnieje monopol!!!
PSA jako pierwsza wypuściła wysokociśnieniowy olej napędowy z systemem Common Rail i to zadziałało: pozostali szybko poszli w ich ślady, nie mając innego wyboru, jak przetrwać. Wydaje się, że hybryda Toyoty trochę się zaczęła: inni wkrótce wypuszczą swoje hybrydy itp. itd.

W filmie Janco bardzo wyraźnie mówi, że producenci WIEDZĄ, JAK Sprawić, aby samochód zużywał 2–3 razy mniej (przykład VW z samochodem spalającym 1 l/100 km), ale ponieważ klienci mają środki, aby jeździć samochodami zużywającymi więcej, nie powinniśmy ich zapewniać ich...

Nie powinni ich dostarczać, bo byśmy ich nie kupili (to się zmieni), więc dopasowują się do rynku: to nie ich wina, że ​​mamy środki, żeby mieć lepsze i droższe, byliby głupi, gdyby tego nie zaoferowali nas: byłby to błąd strategiczny. Jednakże, jak wyjaśniono w tym filmie: Nie jest to kwestia złych wyborów strategicznych:
„Podczas Pańskiej wypowiedzi w sprawie „2CV czasów nowożytnych”, które osiągnęłoby 1 l/100 km, ma pan na myśli, że nie rozwija się, bo nie ma (na razie) popytu konsumenckiego idącego w tym kierunku, biorąc pod uwagę, że konsument płaci mniej i mniej za swoją energię (nawet jeśli nie zdaje sobie z tego sprawy).
Nie jest to kwestia złej woli lub złego wyboru strategicznego ze strony przemysłowcówani lobbingu koncernów naftowych. Samochody te pojawią się na rynku, gdy będzie wystarczający potencjał popytowy, gdy cena energii odpowiednio wzrośnie.
Popraw mnie, jeśli się mylę."
(odpowiedź Janco: Wszystko zrozumiałeś!)
Krótko mówiąc, nie widzę, za co możemy winić producentów i związek z obecnym rozwojem rynku. Problem leży właśnie w poziomie zapotrzebowania...
Cdlt

[Christophe]

pb2488 Czy możemy wiedzieć, w jakim sektorze działalności pracujesz?

[Aumicron]

pb2488, zatrzymaj się na „2CV współczesnych czasów”, które wystarczyłoby na 1 l/100 km. Pomysł ten jest przynętą, aby dobrze wyglądać na telewizorach lub sprzedawać książki. W żadnym wypadku nie jest prawdopodobne, że ten produkt zostanie szybko wprowadzony na rynek.

Obecny kryzys jest częściowo zasłonięty danymi dotyczącymi sprzedaży, a producenci i wszyscy gracze w branży motoryzacyjnej z pewnością będą nadal cierpieć w nadchodzących miesiącach i latach.

[I Citro]

pb2488, zatrzymaj się na „2CV współczesnych czasów”, które wystarczyłoby na 1 l/100 km. Pomysł ten jest przynętą, aby dobrze wyglądać na telewizorach lub sprzedawać książki. W żadnym wypadku nie jest prawdopodobne, że ten produkt zostanie szybko wprowadzony na rynek.

Co przez to rozumiesz?
Wydajny pojazd na poziomie 100 Wh/km nie jest iluzją.
Jest to całkowicie wykonalne w przypadku mniejszego niż obecnie pojazdu, ponieważ jest prostsze, lżejsze i bardziej racjonalne.

Michel Kieffer doskonale to zilustrował w swoich wystąpieniach na ten temat forum. Pokazał nawet, że koncepcja ta jest daleka od obowiązywania w budownictwie lotniczym...

[Obamot]

Aby położyć kres statystykom awarii samochodów, załóż nowy dedykowany wątek:
https://www.econologie.com/forums/voitures-classement-fiabilite-des-marques-des-1997-t8710.html

[drwal]

[…] Masz niefortunną skłonność do przywłaszczania sobie moich uwag lub ich błędnej interpretacji…

Szczerze mówiąc Citro: jesteś zaskoczony?
Robi to ze wszystkimi...

[drwal]

[...]

Wszystko jednak wskazuje na to, że byłoby odwrotnie (PSA wprowadziła na rynek diesla z systemem Common Rail przed konkurentami, Toyota – hybrydę itp.).

Common Rail to tylko nazwa handlowa, prawdziwą innowacją był wtrysk pod wysokim ciśnieniem, wszyscy producenci go proponowali mniej więcej w tym samym czasie, [...]

Pierwszym silnikiem wprowadzonym na rynek w samochodzie osobowym z bezpośrednim wtryskiem HP w oleju napędowym był włoski...