Nowy Peugeot hybrydowy benzyna / powietrze: 3l / 100Km

Transport i nowy Transport energii, zanieczyszczenie środowiska, innowacje silnika, samochód, samochody hybrydowe, prototypy, kontrola zanieczyszczenia, normy emisji, podatek. nie poszczególne rodzaje transportu: transport, organizacja Carsharing lub carpooling. Transport bez lub z mniejszym oleju.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79460
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11097




przez Christophe » 23/01/13, 14:29

Nie widzę sensu robienia podwójnej hybrydyzacji...
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79460
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11097




przez Christophe » 23/01/13, 14:35

BobFuck napisał:Weźmy więc podstawowy samochód elektryczny, 1.5 tony, silnik o mocy 50 kW, z drogą hamowania 12 m przy 50 km/h, więc hamulec tarczowy ma moc 200 kW przy 50 km/h.


Czy mogę prosić o szczegółowe obliczenia?

Pojazdem, który potrzebuje 50 kW przy prędkości 50 km/h, jest pociąg lub duża ciężarówka...

Przypomnienie: aby samochód mógł jechać z prędkością 20 km/h, potrzeba 15 KM (100 kW)

Dla mocy hamowania oblicza się ją na podstawie energii kinetycznej: 1/2 mv²

Nie mam pomysłu na liczbę, ale moc hamowania samochodu nie powinna przekraczać 50 kW...

Przykład: samochód o masie 1200 kg jadący z prędkością 50 km/ha ma energię kinetyczną 1/2 * 1200 * (50/3.6)² = 115 MJ

Jeśli zatrzyma się w ciągu 4 sekund, średnia moc hamowania będzie wynosić 115/4 = 30 kW...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28751
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5550




przez Obamot » 23/01/13, 14:51

Christophe napisał:
Obamot napisał:Nagle hybryda elektryczna + powietrzna, zwiększyłaby to autonomię w cyklu miejskim!

Ponieważ Peugeot mówi o 45% oszczędności paliwa na jednym ładowaniu akumulatora, byłoby to ogromne, prawda?

Co więcej, byłaby to gwarancja bezpieczeństwa dla pojazdu elektrycznego, który w razie awarii mógłby bez trudu wydostać się z ruchu. Lub nawet pozwolić pojazdowi przejechać odległość między nim a gniazdkiem elektrycznym...
Nie widzę sensu robienia podwójnej hybrydyzacji...

Ale nie, byłby to pojazd zasadniczo elektryczny, z odzyskiem energii poprzez sprężanie gazu lub płynu bezpośrednio zintegrowanego z obwodem hamulcowym...
Ostatnio edytowane przez Obamot 23 / 01 / 13, 14: 53, 1 edytowany raz.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79460
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11097




przez Christophe » 23/01/13, 14:52

Właśnie, jeśli w pojeździe elektrycznym działa regeneracja, to nie widzę sensu go zwiększać...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28751
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5550




przez Obamot » 23/01/13, 15:00

20% odzysk energii na energię elektryczną to za mało...

może to być płyn sprężony i bezpośrednio zintegrowany z obwodem hamulcowym, którego zbiornik jest wykonany z lekkiego materiału kompozytowego, który sam w sobie stanowi część konstrukcji pojazdu! (Zamiast osobnej butelki) Przydałoby się po prostu odpalić pojazd na postoju, bo jak już się ruszy, to pali znacznie mniej.

Na koniec powiem, że... to tylko taki pomysł... :P

Poza tym dodałbym przyczepność „animal_y_AIR”, z pedałem dla każdego pasażera!

: Mrgreen: : Chichot:
Ostatnio edytowane przez Obamot 23 / 01 / 13, 15: 09, 1 edytowany raz.
0 x
BobFuck
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 534
Rejestracja: 04/10/12, 16:12
x 2




przez BobFuck » 23/01/13, 15:05

Obamot napisał:Nagle hybryda elektryczna + powietrzna, zwiększyłaby to autonomię w cyklu miejskim!


Elektryczny już dużo zużywa na postoju, stąd zainteresowanie* w mieście... i nawet jeśli wydajność jest marna przy niskich prędkościach, to jest cudowna w porównaniu z wydajnością silnika cieplnego w korku!

> Pojazdem, który potrzebuje 50 kW przy prędkości 50 km/h, jest pociąg
> albo dużą ciężarówkę...
> Przypomnienie: aby samochód mógł jechać z prędkością 20 km/h, potrzeba 15 KM (100 kW)

A jeśli jest to na 5% wzniesieniu na autostradzie, dodajesz 20 kW więcej. Następnie, jeśli będziesz musiał wyprzedzić ciężarówkę i w związku z tym przyspieszyć, przy wietrze przeciwnym...

Moc potrzebna, aby 1.5-tonowy samochód mógł na przykład jeździć po autostradzie, wynosi około 100 KM, czyli 75 kW, a poza tym nie interesujemy się sportem. Poniżej jest niebezpiecznie.

Jeśli rozjaśnimy samochód i przetoczymy trochę wolniej, 1t i 60cv, to w porządku.

Właśnie dlatego większość silników naftowych jest tak mocna ...

Zatem przy prędkości 50 km/h silnik pracuje z niewielkim ułamkiem swojej mocy (a osiągi są na podobnym poziomie)...

PS: nowy elektryczny Berlingo ma silnik o mocy 50 kW... i akumulator ze stopionym sodem. 42500 XNUMX euro.
0 x
BobFuck
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 534
Rejestracja: 04/10/12, 16:12
x 2




przez BobFuck » 23/01/13, 15:08

Obamot napisał:Poza tym dodałbym „zwierzęcą przyczepność”, z pedałem dla każdego pasażera! : Mrgreen: : Chichot:


Kup zatem rower elektryczny. Moje statystyki w mieście:

- rower (nieelektryczny): 20 km/h
- samochód: 25 km/h
- transport komunistyczny: 6-10 km/h

Oczywiście, jeśli policzymy „od drzwi do drzwi w linii prostej w rzeczywistych warunkach”, otrzymalibyśmy:

- helikopter na dachu: 150 km/h (opcjonalnie)
- rower: 12-13 km/h
- samochód: 5 km/h
- transport komunistyczny: 0 do 3 km/h
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 23/01/13, 15:26

podczas hamowania tak naprawdę liczy się nie moc, ale energia.... jeśli zwalniasz powoli, moc jest niska, ale przez pewien czas... jeśli hamujesz jak brutal, moc jest duża, ale nie na długo.. .o tej samej energii

powiedzieć raczej, że jeśli maksymalna moc odzyskiwania jest niska, tracimy wszystko za każdym razem, gdy hamujemy zbyt mocno... jeśli maksymalna moc odzyskiwania jest wysoka, z pewnością odzyskamy siły podczas całego hamowania: dlatego jest to bardzo korzystne, gdy jesteśmy zmuszeni przyspieszać i hamować ciężko nadążać za tym szalonym ruchem... zupełnie bezużyteczny na wsi, gdzie można jechać spokojnie, zadowalając się nie przyspieszaniem na długo przed zatrzymaniem... jeśli będziesz jechał w ten sposób w dużym mieście, podpalają nas ci, którzy są z tyłu

jeśli kierowca dostawczy jedzie cicho, zostaje zwolniony... dzięki dobremu odzyskaniu siły hamowania może zaoszczędzić czas, hamując mocno na każdym przystanku i bez utraty energii, jak to ma miejsce obecnie

mój system sprężonego powietrza na nic się nie przyda, jeśli nie będzie silnego hamowania: ale będzie bardzo lekki, więc nie będzie dużej straty w przypadkach, gdy nie będzie przydatny

w przeciwieństwie do hybrydy elektrycznej, znacznie cięższej i niewiele bardziej użytecznej
0 x
Avatar de l'utilisateur
moulino51
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 85
Rejestracja: 27/02/12, 01:50
Lokalizacja: Na ziemi w pobliżu Reims
x 3




przez moulino51 » 23/01/13, 16:01

Bob, mylisz kW silnika cieplnego z jego bardzo słabą wydajnością. 25%????
Przy mocy kW silnika elektrycznego 90% ????

I nagle dodajesz siły swojemu rozumowaniu: bardzo ciężkie w VE : Chichot:

GS
0 x
BobFuck
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 534
Rejestracja: 04/10/12, 16:12
x 2




przez BobFuck » 23/01/13, 16:52

W przypadku silników cieplnych podana moc (w KM) to maksymalna moc mechaniczna, jaka wychodzi z nich przy odpowiedniej prędkości... zazwyczaj zaokrąglana przez dział marketingu do następnej dziesiątej (67 KM => „TDI70”).

Na przykład nadwozie o mocy 100 KM przy pełnym otwarciu przepustnicy uwalnia mechanicznie 75 kW (tylko przy jednej prędkości obrotowej silnika, co), a jeśli jest to benzyna, spali co najmniej 4 razy więcej…

W przypadku silników elektrycznych podana jest prawdopodobnie moc elektryczna (w kW), która jest w nich dostarczana. Następnie moc mechaniczna zależy od wydajności. Jeśli jest to silnik indukcyjny o wysokiej wydajności ze sterownikiem o bardzo wysokim poziomie, może tak być doskonała, ale nawet tam, przy małych prędkościach, jest brzydko. Wreszcie ten jest szczególnie dobry.

Z drugiej strony silnik prądu stałego lub silnik bezszczotkowy będzie mniej więcej ssał, z wyjątkiem małego zakresu prędkości. Generalnie producent podaje po prostu wydajność na jednej prędkości, najlepszą, a najlepiej przy pełnym obciążeniu, żeby uzyskać możliwie najlepszą figurę...

Przykład: http://cyclone-tw.com/dc24.htm

wszystkie bezszczotkowe mają podobne krzywe, tutaj wydajność jest dobra w przedziale 2500-3500 obr/min, ale poniżej załamuje się, tego silnika nie można używać bez skrzyni biegów, jak wszystkie bezszczotkowe, chyba że zawsze jedziesz z mniej więcej tą samą prędkością... powiedzmy w zakresie od 1 do 2. Niezbyt dobrze.

> koniecznie umieściłeś swoje rozumowanie: bardzo ciężkie w VE

Nie, EV jest dobry, ale pod względem światła. Np. rower elektryczny z silnikiem 1kW i baterią 250 Wh za 1500€, kupię jutro, ale nie ma go, bo jest zabroniony.

Jak na samochód jest ciężki, za drogi i nadaje się tylko do określonych zastosowań. Więc nikt ich nie kupuje.
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Nowej transporcie: innowacje, silniki, zanieczyszczenie środowiska, technologii, polityki, organizacji ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 148