Obliczenia cyklu sprężonego powietrza dla silnika

Transport i nowy Transport energii, zanieczyszczenie środowiska, innowacje silnika, samochód, samochody hybrydowe, prototypy, kontrola zanieczyszczenia, normy emisji, podatek. nie poszczególne rodzaje transportu: transport, organizacja Carsharing lub carpooling. Transport bez lub z mniejszym oleju.
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9884
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2698

Re: Obliczenia cyklu sprężonego powietrza dla motoryzacji




przez sicetaitsimple » 01/06/20, 19:59

Eric Dupont napisał:Po prostu obserwuję, że jeśli produkujemy energię fotowoltaiczną za 3 centy i kojarzymy ją z systemem magazynowania energii w ciekłym azocie, interesujące jest wykorzystanie tego systemu magazynowania do magazynowania energii, gdy fotowoltaika nie produkuje, a to, co jest wytwarzane przez inne systemy w celu szybszego przywrócenia rentowności systemu magazynowania.


A poważniej niż w moim poprzednim poście...
To jest fałszywe.
Nie sprawiasz, że system pamięci masowej staje się rentowny szybciej, ponieważ używasz go częściej. Wymaga to, aby straty nieodłącznie związane z każdym systemem przechowywania były wystarczająco niskie, aby „wartość” tego, co usuwasz, była większa niż „wartość” (cena, koszt) tego, co przechowujesz.
A więc w przeciwieństwie do twojego początkowego stwierdzenia, ogólna wydajność łańcucha jest bardzo ważna.
0 x
Eric DUPONT
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 751
Rejestracja: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: Obliczenia cyklu sprężonego powietrza dla motoryzacji




przez Eric DUPONT » 02/06/20, 08:24

no cóż, mówiłem, że sprawność 60% jest więcej niż wystarczająca, już jeśli mówimy tylko o produkcji energii elektrycznej, nie ma potrzeby magazynowania wszystkiego, ponieważ spora część jest zużywana w miarę upływu czasu, więc dobrą wiadomością jest to, że będzie nie będzie potrzeby budowania nowych EPR.
0 x
obelix39
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 36
Rejestracja: 27/05/20, 10:27
x 2

Re: Obliczenia cyklu sprężonego powietrza dla motoryzacji




przez obelix39 » 05/06/20, 08:23

Nie sądzę, że się mylę, mówiąc, że wszystkie straty powodujące spadek wydajności mają charakter termiczny, czy tarcie mechaniczne, nagrzewanie kabli elektrycznych przez przepływ prądu itp. ... Podczas produkcji potencjalna energia mechaniczna, czy to przez podniesienie masy w celu skorzystania z grawitacji, sprężenie powietrza w celu skorzystania z siły nacisku, czy też obracanie masy z dużą prędkością w celu wykorzystania jej energii bezwładności itp. ... Jeśli odzyskamy całą rozproszoną energię cieplną, uzyskamy wydajność 100%, czy to prawda?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16251
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5280

Re: Obliczenia cyklu sprężonego powietrza dla motoryzacji




przez Remundo » 06/06/20, 00:00

obelix39 napisał:Nie sądzę, że się mylę, mówiąc, że wszystkie straty powodujące spadek wydajności mają charakter termiczny, czy tarcie mechaniczne, nagrzewanie kabli elektrycznych przez przepływ prądu itp. ... Podczas produkcji potencjalna energia mechaniczna, czy to przez podniesienie masy w celu skorzystania z grawitacji, sprężenie powietrza w celu skorzystania z siły nacisku, czy też obracanie masy z dużą prędkością w celu wykorzystania jej energii bezwładności itp. ... Jeśli odzyskamy całą rozproszoną energię cieplną, uzyskamy wydajność 100%, czy to prawda?

zależy to od tego, jak policzysz energię i co chcesz z nią zrobić. Liczbowo tak, energia jest oszczędzana, więc jeśli jesteś stratami + odzyskana praca mechanika, znajdziesz wszystko, co zostało dostarczone do maszyny

w termodynamice napędzająca maszyna cieplna wykorzystująca gorące źródło jest zmuszona do oddania ciepła zimnemu źródłu, nawet przy założeniu, że nie ma tarcia.

Spróbuj coś z tego przeczytać
https://fr.wikipedia.org/wiki/Machine_thermique
bo mam wrażenie, że nie masz do końca jasnego pojęcia "energia", wszystkie energie nie są równe, nawet jeśli każda z nich wynosi 100 J...
100 J mechaniczne jest najlepsze, 100 J termiczne ze źródła o temperaturze 1000 ° C jest użyteczne, 100 J termiczne w 10 ° C, niewiele zdziałasz w umiarkowanych szerokościach geograficznych ...

Dobrze, jeśli nie, sprężarki pneumatyczne nie są maszynami termicznymi, ale konwerterami energii mechanicznej (obrotu) na inną energię mechaniczną (ciśnienia). Jeśli coś schrzanimy, wydajność może być bardzo rozczarowująca, a nawet jeśli tego nie zrobimy, generalnie nie jest doskonała.
1 x
Obraz
Eric DUPONT
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 751
Rejestracja: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: Obliczenia cyklu sprężonego powietrza dla motoryzacji




przez Eric DUPONT » 06/06/20, 20:14

jeśli ciepło sprężania jest odprowadzane, ponieważ sprężanie jest izotermiczne iw 100% odwracalne z ciepłem występującym podczas rozprężania, pod warunkiem, że ciepło otoczenia jest identyczne. Oczywiście nie powinno być żadnych tarć.

Problemem jest jednak sprężone powietrze, ponieważ magazynowanie jest drogie, potrzebne są duże zbiorniki, których ciśnienie stale się zmienia, co stwarza problemy z regulacją.

dlatego energia będzie magazynowana w ciekłym azocie z większym rynkiem niż dla baterii czy wodoru.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16251
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5280

Re: Obliczenia cyklu sprężonego powietrza dla motoryzacji




przez Remundo » 06/06/20, 20:19

To prawda, Eric, ciekły azot znacznie zagęszcza sprężone powietrze, ale stwarza inne problemy (kriogenika, obudowy adiabatyczne itp.).

Myślę, że jest coś do zagłębienia się w ten tryb przechowywania kriogenicznego. Nie jest to jednak łatwe przy „małych środkach”. Wreszcie w tym wątku jest trochę HS, rozmawialiśmy o tym w twoim konkretnym wątku.
0 x
Obraz
Eric DUPONT
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 751
Rejestracja: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: Obliczenia cyklu sprężonego powietrza dla motoryzacji




przez Eric DUPONT » 06/06/20, 20:28

Nie jestem pewien, czy to kwestia środków. DOWODEM jest to, że wynalazłem coś, co opatentowałem, mając bardzo mało środków. Ci, którzy mają duże środki, niekoniecznie są w stanie wymyślić i nie chcą też rozwijać pewnych rzeczy, które nie należały do ​​nich w przeszłości.
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6532
Rejestracja: 24/07/19, 17:58
Lokalizacja: 04
x 982

Re: Obliczenia cyklu sprężonego powietrza dla motoryzacji




przez GuyGadebois » 06/06/20, 20:41

Remundo napisał:To prawda, Eric, ciekły azot znacznie zagęszcza sprężone powietrze, ale stwarza inne problemy (kriogenika, obudowy adiabatyczne itp.).

Myślę, że jest coś do zagłębienia się w ten tryb przechowywania kriogenicznego. Nie jest to jednak łatwe przy „małych środkach”. Wreszcie w tym wątku jest trochę HS, rozmawialiśmy o tym w twoim konkretnym wątku.

Mógłbym powiedzieć bzdury, ale dlaczego nie uruchomić silnika bezpośrednio z azotem? : Chichot:
0 x
„Lepiej zmobilizować swoją inteligencję na bzdurach niż mobilizować swoje bzdury na inteligentnych rzeczach (J.Rouxel)
„Z definicji przyczyna jest produktem skutku”. (Tryphion)
„360 000 / 0,5 / 100 to 72 miliony, a nie 6 milionów” (AVC)
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9884
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2698

Re: Obliczenia cyklu sprężonego powietrza dla motoryzacji




przez sicetaitsimple » 06/06/20, 21:10

Eric Dupont napisał:jeśli ciepło sprężania jest odprowadzane, ponieważ sprężanie jest izotermiczne iw 100% odwracalne z ciepłem występującym podczas rozprężania, pod warunkiem, że ciepło otoczenia jest identyczne.


To 73 zasada termodynamiki.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16251
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5280

Re: Obliczenia cyklu sprężonego powietrza dla motoryzacji




przez Remundo » 07/06/20, 01:28

to, co mówi tutaj Eric w przybliżeniu, jest poprawne, w rzeczywistości mówi o izotermicznym sprężeniu gazu doskonałego za pomocą idealnej maszyny, a następnie o rozszerzeniu w tych samych warunkach.

W przypadku powolnych maszyn z dużymi wymiennikami ciepła można grać, ale oczywiście nadal występują straty.
0 x
Obraz

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Nowej transporcie: innowacje, silniki, zanieczyszczenie środowiska, technologii, polityki, organizacji ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Majestic-12 [Bot] i goście 122