Zużycie energii Pociąg EP vs Car

[Sen-no-sen]

chatelot16 napisał:

rozproszona motoryzacja nie jest zbyt użyteczna dla głównych linii

Rzeczywiście tak, i nawet dla TER, nawet jeśli trakcja rozproszona ma pewne zalety, ma przede wszystkim tę wadę, że w przypadku awarii wymaga unieruchomienia w celu utrzymania całego wagonu, podczas gdy w przypadku lokomotywy wymiana jest szybko realizowana.
Co więcej, w najnowszych dieslach TER wyposażonych w silniki ciężarówek awarie zdarzają się dość często, a niektóre silniki poddają się po 400 000 km!

[Leo Maximus]

rozproszona motoryzacja nie jest zbyt użyteczna dla głównych linii ...

W Alstomie mamy zgoła odmienne zdanie, AGV umożliwi połączenie dużej prędkości z częstymi postojami, niemniej jest to ciekawe.

Pod względem zużycia energii km/pasażera najlepsze wyniki osiągają pociągi typu Maglev.

[Sen-no-sen]

Pod względem zużycia energii km/pasażera najlepsze wyniki osiągają pociągi typu Maglev.

Problemem maglev jest zawrotny koszt metra toru, dużo ciekawszym rozwiązaniem z ekonomicznego punktu widzenia byłby aerotrain.

[Leo Maximus]

Pod względem zużycia energii km/pasażera najlepsze wyniki osiągają pociągi typu Maglev.

Problemem maglev jest zawrotny koszt metra toru, dużo ciekawszym rozwiązaniem z ekonomicznego punktu widzenia byłby aerotrain.

W Japonii jest to „Linear Express” zwany także „Chuo Shinkansen” lub „New Central Line”. Obecnie jest w budowie, odkąd Japan Railways podpisało zamówienie w czerwcu ubiegłego roku: http://www.youtube.com/watch?v=l1JvoP6aj2s . Tak czy siak to się stanie. W 2014 torów będzie wystarczająco dużo, by przeprowadzić testy przy prędkości 700 km/h, a nawet więcej.

Koszt w Japonii jest wysoki bo trzeba zbudować setki km tuneli w strefach sejsmicznych, to kilka razy tunel pod kanałem La Manche a potem wywłaszczyć po niebotycznych cenach, ale sam system nie jest tak naprawdę droższy niż pociąg typu Shinkansen. Wbrew temu, co się mówi, tor nie wykorzystuje nadprzewodników, a jedynie „wózki” wagonów, które je wykorzystują.

Pociąg Linear Express L-Zero to 14 wagonów i 950 pasażerów przy masie 270 ton, czyli 0,28 tony na pasażera, średniej prędkości od 500 do 550 km/h i 700 km/h przy prędkości maksymalnej. Zużycie energii na pasażera jest o połowę mniejsze niż w pociągu.

Możemy przeprowadzić testy na obecnym odcinku przyszłego toru Tokio-Osaka, jest to „Yamanashi Test Line”. Trzeba się zarejestrować, w Paryżu są biura podróży, które to oferują. Oto wideo z testu. Od 30 km/h do 500 km/h przyspiesza w 70 sekund. Film absolutnie nie jest sfałszowany:

http://www.youtube.com/watch?v=HZ6dYhHI ... re=related

Japończycy mają ponad 40-letnie doświadczenie w tego typu pociągach, od początku w to wierzyli.

[dźwignia]

Witam,

Zastanawiam się nad podstawowym wyliczeniem: wydajność oleju na poziomie 0.9
Liczby, które znam, to 0.35 dla benzyny i 0.45 dla oleju napędowego.

To trochę zmienia postać rzeczy, prawda?

[Sen-no-sen]

Leo Maximus napisał:

Możemy przeprowadzić testy na obecnym odcinku przyszłego toru Tokio-Osaka, jest to „Yamanashi Test Line”. Trzeba się zarejestrować, w Paryżu są biura podróży, które to oferują. Oto wideo z testu. Od 30 km/h do 500 km/h przyspiesza w 70 sekund. Film absolutnie nie jest sfałszowany:

http://www.youtube.com/watch?v=HZ6dYhHI ... re=related

Krowa! Imponujący!
Dziękuję za linki, daje envi, kiedy taki projekt we Francji?

[Leo Maximus]

Leo Maximus napisał:

Możemy przeprowadzić testy na obecnym odcinku przyszłego toru Tokio-Osaka, jest to „Yamanashi Test Line”. Trzeba się zarejestrować, w Paryżu są biura podróży, które to oferują. Oto wideo z testu. Od 30 km/h do 500 km/h przyspiesza w 70 sekund. Film absolutnie nie jest sfałszowany:

http://www.youtube.com/watch?v=HZ6dYhHI ... re=related

Krowa! Imponujący!
Dziękuję za linki, daje envi, kiedy taki projekt we Francji?

To nie na jutro! W każdym razie tak naprawdę nie potrzebujemy go tutaj, jest już TGV i być może wkrótce AGV .

Pociąg typu „Linear Express” łączy w sobie zalety samolotu z jego prędkością, zalety pociągu ze stacjami w centrum miasta oraz zalety TER, ponieważ fakt, że jest w stanie osiągnąć prędkość 500 km/h w zaledwie ponad minuta (to samo przy hamowaniu w nieco ponad minutę) pozwala na częste postoje, a koszt energii na kilometr na pasażera byłby śmieszny, 80 razy mniejszy niż w samochodzie według JR.

Tor absolutnie nie jest chłodzony ciekłym helem, tylko wózki wagonów są. Są punkty jak na wszystkich stacjach ale są z betonu. Pociąg ma koła jak metro z oponami, ale są wysuwane. Hamowanie jest elektromagnetyczne i regeneracyjne. Pociąg doskonale pokonuje zakręty.

Film pokazujący działanie zwrotnicy na stacji Yamanashi (między 1:00 a 1:25), film jest 4:11, pochodzi z 2005 roku i pokazuje starą wersję Linear Express:

http://www.youtube.com/watch?v=pFlRyUpj ... re=related

Działający przełącznik:

[chatelot16]

Wyposażone są w dwa silniki MAN o mocy 325 koni mechanicznych każdy.
...
Aby dać wyobrażenie, autokar Irisbus Crossway o pojemności 51 miejsc (330 KM) spala 30 l/100 km,
...
Dla bombowca AGC:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Autorail_grande_capacit%C3%A9
Modele termiczne są wyposażone w dwa silniki MAN o mocy 900 lub 1800 KM, które zużywają około 180 l/100 km dla nieco ponad 130 miejsc.

Pierwszym parametrem porównania powinna być masa i przełożenie masa użyteczna/masa całkowita = wydajność transportu.

50t dla 64 osób: 5,1t pasażerów przy 80kg/osobę, czyli 10% efektywności transportu.

133t dla 133 osób: 10t pasażerów czyli 7% efektywności transportu
165t dla 174 osób: 14t pasażerów, czyli 8% efektywności transportu.

Mały samochód z 1 osobą: 8% efektywności transportu.

Prawdziwe pytanie, które sobie zadaję: dlaczego nie produkujemy mniejszych i lżejszych pociągów, zwłaszcza dla obszarów wiejskich? Zwiększenie tarcia tocznego i wydłużony kształt powinny dać realną przewagę nad samochodami.

A możliwość zainstalowania paneli fotowoltaicznych nad szynami powinna stanowić realne rozwiązanie zapewniające niezależność energetyczną: http://ecologie.blog.lemonde.fr/2011/06 ... -belgique/

Chroniąc tor przed złą pogodą, a także sieci trakcyjne, co pozwoliłoby uniknąć wielu problemów dla TGV...

to bardzo smutne widzieć silniki Diesla jeżdżące po szynach... podczas gdy inni mają samochody elektryczne

waga nie stanowi problemu dla lokomotywy elektrycznej... duża moc na starcie, dobre osiągi przy małej mocy do utrzymania stałej prędkości, odzyskiwanie po hamowaniu

w dieslu to katastrofa: do przyspieszenia potrzebny jest duży silnik, który wtedy pracuje z małą mocą i przez to ma bardzo słabe osiągi

konieczne jest zelektryfikowanie wszystkiego, a nawet znalezienie inteligentniejszych rozwiązań, sieć trakcyjna tylko w strefach przyspieszenia i zboczach, baterie w lokomotywach do pracy z małą mocą w strefach niezelektryfikowanych

[Sen-no-sen]

To nie na jutro! W każdym razie tak naprawdę nie potrzebujemy go tutaj, jest już TGV i być może wkrótce AGV .

Japończycy też nie, mają już Shinkansena, inwestują w przyszłość...
AGV nie zapowiada rewolucji w transporcie, pojedzie trochę szybciej, to wszystko.
W ciągu 70 lat John Bertin opracował aerotrain, pomysł, który prawie doszedł do skutku, ale koncepcja była wciąż zbyt zaawansowana jak na tamte czasy, w dzisiejszych czasach interesujące byłoby wznowienie takiego projektu, który mógłby wykorzystać postęp w dziedzinie napędu (LIM).

chatelot16 napisał:

to bardzo smutne widzieć silniki Diesla jeżdżące po szynach... podczas gdy inni mają samochody elektryczne

To naprawdę bardzo niefortunne, ale nadal wiele tras nie jest wyposażonych ze względu na koszty (brak inwestycji, konserwacji, zła pogoda...).

[Sen-no-sen]

To nie na jutro! W każdym razie tak naprawdę nie potrzebujemy go tutaj, jest już TGV i być może wkrótce AGV .

Japończycy też nie, mają już Shinkansena, inwestują w przyszłość...
AGV nie zapowiada rewolucji w transporcie, pojedzie trochę szybciej, to wszystko.
W ciągu 70 lat John Bertin opracował aerotrain, pomysł, który prawie doszedł do skutku, ale koncepcja była wciąż zbyt zaawansowana jak na tamte czasy, w dzisiejszych czasach interesujące byłoby wznowienie takiego projektu, który mógłby wykorzystać postęp w dziedzinie napędu (LIM).

chatelot16 napisał:

to bardzo smutne widzieć silniki Diesla jeżdżące po szynach... podczas gdy inni mają samochody elektryczne

To naprawdę bardzo niefortunne, ale nadal wiele tras nie jest wyposażonych ze względu na koszty (brak inwestycji, konserwacji, zła pogoda...).