Stan umysłu dla realnej przyszłości

Katastrofy humanitarne (w tym wojny i konflikty w zasobach), naturalne, klimatyczne i przemysłowe (z wyjątkiem energii jądrowej lub ropy naftowej forum paliw kopalnych i jądrowych). Zanieczyszczenie morza i oceanów.
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9868
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2684

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez sicetaitsimple » 18/02/20, 14:50

Ahmed napisał:To powiedziawszy, w pełni podpisuję się pod Twoim stwierdzeniem, które jest echem mojego: dlatego nalegam na potrzebę wyjaśnienia aspektów teoretycznych jako warunku wstępnego wyjścia poza te determinizmy; wiele inicjatyw udających emancypację rezygnuje ze swojego projektu i od początku go podważa.


Wyjaśnijmy, wyjaśnijmy....Najpierw.....
Wygląda na to, że komisarz Bourrel w „ostatnich 5 minutach”, wiecie, „dobry Bóg, ale to oczywiście”! : Lol:

0 x
eclectron
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2922
Rejestracja: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez eclectron » 18/02/20, 20:09

Drogi AVC2019,

Oto post, który prawdopodobnie jest bezużyteczny i który z pewnością wszystkich zirytuje, mnie pierwszego, ale nie lubię zostawiać kłamstw.

Co prawda często Cię osądzam, czego też nie lubię, ale to w desperacji, żeby wywołać elektrowstrząsy rozsądku. Nie wiem co robić..
nic, niewątpliwie stanowiąc rozwiązanie ostateczne (bez związku z wąsami…) i dlatego nie czytam Cię już tak, jak częściowo zacząłem to robić.

Ponieważ widzisz tylko fakty, swoje słowa znajdziesz tutaj:
katastrofy-naturalne-ludzi/nastawienie-na-opłacalna-przyszlosc-t16249-400.html#p380763

Cytuję:
Twój pokorny sługa:
Szukając rozwiązań, a nie stojąc jak idiota wobec faktów, wyobraź sobie, że znajdziemy trwałe rozwiązania niemal na wszystko.
Bez skamieniałości zawierających węgiel, bez pestycydów lub bez nadmiaru itp.

ABC2019: nie, o ile mi wiadomo, nie znaleźliśmy rozwiązania umożliwiającego przedłużenie życia do 200 lat.

Pojedynczy kontrprzykład pokazuje zatem, że Twoje twierdzenie jest fałszywe. Trzymajmy się więc logiki!


Analiza małego tekstu:
Mówię: gdy szukamy trwałych rozwiązań, znajdujemy je niemal we wszystkim, a to znaczy wiele, ale nie wszystko.
Rzeczywiście niewiele osób wciąż poszukuje rozwiązań zrównoważonych, bo złapani w system szukają przede wszystkim rozwiązań opłacalnych.
Najbardziej krytycznym punktem naszej cywilizacji jest energia, a priori rozwiązana przez nuklearną generację IV, więc jest to już główne rozwiązanie.

Mówisz nie, nie możemy znaleźć trwałych rozwiązań prawie na wszystko, ponieważ nie znaleźliśmy sposobu na przedłużenie życia ludzkiego do 200 lat.
Ale jaki jest związek????
Życie ludzkie można by przedłużyć do 200 lat, co nie mówiłoby absolutnie nic o trwałości ram, w których żyjemy.
Moglibyśmy mieć ramy, które pozwalałyby ludziom żyć 1000 lat i nie wiedzieć, jak przekroczyć 100 lat dla ludzkiego ciała. lub odwrotnie, móc przedłużyć życie ludzkie do 200 lat i żyć w ramach, które nie pozwalają na więcej niż 50 lat, co w rzeczywistości zmniejszyłoby teoretyczną oczekiwaną długość życia wynoszącą 200 lat do 50 lat.
Absolutnie żadnego związku między tymi dwoma twierdzeniami.
I udawać posiadacza/obrońcę logiki, podczas gdy w rzeczywistości byłbym jej pozbawiony. : Lol: : Lol: : Lol:
Najbardziej przeraża mnie i zapewniam wszystkich, że chcę pierdnąć wyżej niż mu w dupę, udając naukowca, aby uwiarygodnić swoje uwagi.
Tyle, że Twoje słowa są zupełnie nie na miejscu.
Z twoim stwierdzeniem: „Pojedynczy kontrprzykład pokazuje, że twoje twierdzenie jest fałszywe. Trzymajmy się więc logiki! » zanurzasz się jeszcze głębiej. od początku zachowałeś się zupełnie nielogicznie i pozwalasz sobie na pouczanie! : Lol: : Lol: : Lol:


Następnie tutaj: katastrofy-naturalne-ludzi/nastawienie-na-opłacalna-przyszlosc-t16249-420.html#p380861
ABC2019 napisał:
oczywiście, że nie i nigdy nie zaprzeczałem, że istnieje rozwiązanie NIEKTÓRYCH problemów. Naprawdę masz mnie za frajera?

Niestety tak, dwa razy. Zaprzeczyłeś, że możliwe jest znalezienie trwałych rozwiązań niemal na wszystko dzięki ostatecznemu dowodowi na całkowicie nieistotny kontrprzykład.
Więc tak, mogę cię tylko wziąć za frajera, nie pokazałeś mi jeszcze, że jest inaczej.

ABC2019 napisał:
Mówię tylko, że nie można tego traktować jako zasady i twierdzić, że znajdujemy rozwiązania WSZYSTKICH problemów. Są problemy, które mają rozwiązanie, a inne nie.

Ja osobiście nigdy nic więcej nie mówiłem, nie ma sensu teraz rekompensować tego utopieniem ryby.
Powiedziałeś, że masz ostateczny dowód w postaci gównianego przykładu, że nie możemy znaleźć trwałych rozwiązań większości problemów.
Czego nie rozumiesz w tym słowie? "prawie" z którego korzystałem od początku:
Twój pokorny sługa:
Szukając rozwiązań i nie zachowując się jak idiota w obliczu faktów, wyobraź sobie, że znajdziemy trwałe rozwiązania prawie wszystko.


Zamiast nalegać lub zagłuszać tę kwestię, uczciwość wymagałaby powiedzenia, że ​​napisałeś bzdury i przeproszenia za ten błąd, w którym zarzucasz mi brak logiki, podczas gdy to twoje słowa są nielogiczne.

Jeśli to nie pomyłka i będziesz upierał się przy akceptowaniu swoich początkowych komentarzy, nie zdziw się, jeśli ludzie wezmą Cię za głupca.
Dla mnie na pewno będziesz tostem. (inne poważne niespójności dodane do tej czkawki)

Koniec nawiasu, z rozsądnymi ludźmi wróć do istoty tematu.
0 x
to nie ma znaczenia.
Spróbujemy maksymalnie 3 posty dziennie
ABC2019
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12927
Rejestracja: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez ABC2019 » 18/02/20, 21:51

eclectron napisał:Najbardziej krytycznym punktem naszej cywilizacji jest energia, a priori rozwiązana przez nuklearną generację IV, więc jest to już główne rozwiązanie.

to ciągle powtarzasz, ale jest to błędne. Jedyne odnawialne źródła energii to to, co powstaje w wyniku życia, co jest regenerowane w procesie fotosyntezy, a praktycznie nic z elektrowni jądrowej nie powstaje z żywych istot.
Niestety tak, dwa razy. Zaprzeczyłeś, że możliwe jest znalezienie trwałych rozwiązań niemal na wszystko dzięki ostatecznemu dowodowi na całkowicie nieistotny kontrprzykład.
Więc tak, mogę cię tylko wziąć za frajera, nie pokazałeś mi jeszcze, że jest inaczej.

Pokazałem ci kontrprzykład, aby pokazać, że twoje rozumowanie nie zadziałało, aby wywnioskować, że znajdziemy rozwiązanie wszystkiego. Jest to całkowicie logiczne z logicznego punktu widzenia, nawet jeśli twój jest wadliwy. Następnie mówię wam, że prawdopodobnie nie znajdziemy wystarczającej ilości energii, aby zbudować elektrownię jądrową IV generacji bez paliw kopalnych, a wy mi odpowiadacie: ale skoro znajdziemy rozwiązanie prawie na wszystko, dowodem, że jedynym problemem jest energia i wytwarzanie IV rozwiązuje problem energii.

Zatem w końcu „udowodnicie”, że znajdziemy rozwiązanie wszystkich problemów związanych z budową elektrowni IV generacji… ponieważ będziemy wiedzieć, jak zbudować elektrownie IV generacji.

Czy nie brakuje ci tutaj małego problemu logicznego?
Zamiast nalegać lub zagłuszać tę kwestię, uczciwość wymagałaby powiedzenia, że ​​napisałeś bzdury i przeproszenia za ten błąd, w którym zarzucasz mi brak logiki, podczas gdy to twoje słowa są nielogiczne.

Jeśli to nie pomyłka i będziesz upierał się przy akceptowaniu swoich początkowych komentarzy, nie zdziw się, jeśli ludzie wezmą Cię za głupca.
Dla mnie na pewno będziesz tostem. (inne poważne niespójności dodane do tej czkawki)

Koniec nawiasu, z rozsądnymi ludźmi wróć do istoty tematu.

w rzeczywistości myślę, że nie znajdziemy rozwiązań prawie nic (a nie „prawie wszystko”) tego, co odróżnia nasze społeczeństwo od społeczeństwa średniowiecza, czyli wszystkiego, co przyniosły nam skamieniałości. Z bardzo dobrego powodu: gdybyśmy mieli rozwiązanie, dawno byśmy z nich nie korzystali, są tak problematyczne.
0 x
Udawać idiotę w oczach głupca to przyjemność dla smakoszy. (Georges KURTELINA)

Mééé zaprzecza, że ​​nui chodził na imprezy z 200 osobami i nawet nie był chory moiiiiiii (Guignol des bois)
eclectron
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2922
Rejestracja: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez eclectron » 19/02/20, 08:20

ABC2019 napisał:
eclectron napisał:Najbardziej krytycznym punktem naszej cywilizacji jest energia, a priori rozwiązana przez nuklearną generację IV, więc jest to już główne rozwiązanie.

to ciągle powtarzasz, ale jest to błędne. Jedyne odnawialne źródła energii to to, co powstaje w wyniku życia, co jest regenerowane w procesie fotosyntezy, a praktycznie nic z elektrowni jądrowej nie powstaje z żywych istot.
Niestety tak, dwa razy. Zaprzeczyłeś, że możliwe jest znalezienie trwałych rozwiązań niemal na wszystko dzięki ostatecznemu dowodowi na całkowicie nieistotny kontrprzykład.
Więc tak, mogę cię tylko wziąć za frajera, nie pokazałeś mi jeszcze, że jest inaczej.

Pokazałem ci kontrprzykład, aby pokazać, że twoje rozumowanie nie zadziałało, aby wywnioskować, że znajdziemy rozwiązanie wszystkiego. Jest to całkowicie logiczne z logicznego punktu widzenia, nawet jeśli twój jest wadliwy. Następnie mówię wam, że prawdopodobnie nie znajdziemy wystarczającej ilości energii, aby zbudować elektrownię jądrową IV generacji bez paliw kopalnych, a wy mi odpowiadacie: ale skoro znajdziemy rozwiązanie prawie na wszystko, dowodem, że jedynym problemem jest energia i wytwarzanie IV rozwiązuje problem energii.

Zatem w końcu „udowodnicie”, że znajdziemy rozwiązanie wszystkich problemów związanych z budową elektrowni IV generacji… ponieważ będziemy wiedzieć, jak zbudować elektrownie IV generacji.

Czy nie brakuje ci tutaj małego problemu logicznego?
Zamiast nalegać lub zagłuszać tę kwestię, uczciwość wymagałaby powiedzenia, że ​​napisałeś bzdury i przeproszenia za ten błąd, w którym zarzucasz mi brak logiki, podczas gdy to twoje słowa są nielogiczne.

Jeśli to nie pomyłka i będziesz upierał się przy akceptowaniu swoich początkowych komentarzy, nie zdziw się, jeśli ludzie wezmą Cię za głupca.
Dla mnie na pewno będziesz tostem. (inne poważne niespójności dodane do tej czkawki)

Koniec nawiasu, z rozsądnymi ludźmi wróć do istoty tematu.

w rzeczywistości myślę, że nie znajdziemy rozwiązań prawie nic (a nie „prawie wszystko”) tego, co odróżnia nasze społeczeństwo od społeczeństwa średniowiecza, czyli wszystkiego, co przyniosły nam skamieniałości. Z bardzo dobrego powodu: gdybyśmy mieli rozwiązanie, dawno byśmy z nich nie korzystali, są tak problematyczne.


A on kontynuuje...

Pan i pani Oukoi mają dwóch synów?
Teda i Billa.


Ponieważ jest tego połowa, chciałbym odpowiedzieć na tę część, ale przepraszam, tak dużo niesłuchania, tak dużo niezrozumienia nie powoduje, że chcę odpowiedzieć lub wyjaśnić.
Podobnie jak w przypadku innych „spraw” w sieci, pozostań w swoich myślach, z dala od tych, którzy próbują iść do przodu, z góry dziękuję.

PS: Problemem nie jest sprzeczność.
Problemem jest forma sprzeczności, brak spójności, niezrozumienie drugiego, nieusłuchanie drugiego.
Krótko mówiąc, bądź ostrożny, jak powiedziałem wczoraj, myląc Ahmeda ze mną…
0 x
to nie ma znaczenia.
Spróbujemy maksymalnie 3 posty dziennie
eclectron
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2922
Rejestracja: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez eclectron » 19/02/20, 08:41

Ahmed napisał:...jest nadal zagrożony własną ekspansją i wynikającą z niej destrukcją... (nie wspominając o jej wewnętrznej logice)

W komentarzach, na które odpowiadacie, znajdujemy liberalny cynizm (głupotę), który mówi, że ludzkość nie zniknie w wyniku upadku, ponieważ życie będzie kontynuowane.
Oczywiście tak, to prawda, życie będzie trwało, ale o ilu śmierci i zniszczeniu mówimy?
krótko mówiąc, uwagi zupełnie nie na miejscu, poza wszelkim sumieniem.

Śmierć prawdziwych ludzi, prawdziwych zwierząt i prawdziwych roślin, za darmo, z głupoty, bo nawet nie próbowaliśmy wcześniej podjąć działań naprawczych, kiedy wiemy, co się stanie.

Zatwierdzić zniszczenie, aby nie kwestionować czyichś opinii...smutna część ludzkości...
0 x
to nie ma znaczenia.
Spróbujemy maksymalnie 3 posty dziennie
ABC2019
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12927
Rejestracja: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez ABC2019 » 19/02/20, 09:08

eclectron napisał:Problemem jest forma sprzeczności, brak spójności, niezrozumienie drugiego, nieusłuchanie drugiego.
Krótko mówiąc, bądź ostrożny, jak powiedziałem wczoraj, myląc Ahmeda ze mną…


problem polega przede wszystkim na przejściu do obelżywej i obelżywej mowy, kiedy nie mamy już logicznego argumentu do przedstawienia. Gdybyś miał, mógłbyś zrezygnować z tej części przemówienia. Zauważysz, że nie muszę Cię obrażać, żeby spokojnie odpowiedzieć na Twoje argumenty.

Nie pomyliłem Ahmeda z tobą. Ahmed interweniował w dyskusji, w której broniliście energii jądrowej i gdzie powiedziałem wam, że energia jądrowa jest konieczna TYLKO wtedy, gdy chcemy zachować ten sam komfort materialny, a on interweniował, mówiąc, że istnieje nie tylko komfort materialny. Na co odpowiedziałem, że jeśli komfort materialny nie jest ważny, to energia jądrowa nie jest konieczna. Ta odpowiedź w żaden sposób nie oznacza, że ​​myślałem, że Ahmed broni broni nuklearnej, była ona po prostu logiczna w dyskusji. Prawdę mówiąc, sam to potem rozpoznał.
0 x
Udawać idiotę w oczach głupca to przyjemność dla smakoszy. (Georges KURTELINA)

Mééé zaprzecza, że ​​nui chodził na imprezy z 200 osobami i nawet nie był chory moiiiiiii (Guignol des bois)
eclectron
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2922
Rejestracja: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez eclectron » 19/02/20, 09:11

Ahmed napisał: Nie ma jeszcze wystarczającej swobody, aby zakwestionować arogancję tego, co zawiera się w tej koncepcji „cywilizacji”, a tym bardziej zdolności dostrzeżenia jej destrukcyjnej negatywności.


Z mojego punktu widzenia, aby nie wprowadzać zbyt wielu zmian na raz, należałoby zachować obecny komfort, zrównoważonymi metodami.
Co z pozoru może wydawać się utopią.
Oczywiście, gdyby świat był zrównoważony, w rzeczywistości byłby zupełnie inny, więc nie byłby zrównoważony JAK dzisiaj.
Z daleka wyglądałoby to tak samo, jak dzisiaj.
Na przykład nie ma już potrzeby produkowania nadmiaru towarów konsumpcyjnych, które szybko stają się przestarzałe, ponieważ byłyby trwałe…

Podejście to zostałoby zainicjowane na małą skalę, społeczną, przez ludzi JUŻ* świadomych arogancji i negatywizmu obecnej cywilizacji.
* Nie brakuje ich, jednak ich wprowadzenie w życie nadal wydaje mi się skomplikowane. (za stary ? : Lol: )
0 x
to nie ma znaczenia.
Spróbujemy maksymalnie 3 posty dziennie
ABC2019
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12927
Rejestracja: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez ABC2019 » 19/02/20, 09:13

eclectron napisał:
Ahmed napisał:...jest nadal zagrożony własną ekspansją i wynikającą z niej destrukcją... (nie wspominając o jej wewnętrznej logice)

W komentarzach, na które odpowiadacie, znajdujemy liberalny cynizm (głupotę), który mówi, że ludzkość nie zniknie w wyniku upadku, ponieważ życie będzie kontynuowane.
Oczywiście tak, to prawda, życie będzie trwało, ale o ilu śmierci i zniszczeniu mówimy?
krótko mówiąc, uwagi zupełnie nie na miejscu, poza wszelkim sumieniem.


liczbę zgonów łatwo policzyć, jest ona dokładnie równa liczbie urodzeń. I nie ma to nic wspólnego z upadkiem, to nadal prawda. Może nastąpić spadek demograficzny bez katastrofy, w wyniku której zginęłoby wielu młodych ludzi.

Jeśli chodzi o zniszczenia, to jest tak samo. Odrost może prowadzić do porzucenia struktur, które stały się bezużyteczne, bez zniszczenia. Typowym przykładem jest porzucanie miast takich jak Detroit po prostu ze względu na spadek aktywności przemysłowej. Ludzie mogą po prostu przenieść się z miast na wieś, prowadząc znacznie prostsze i mniej energochłonne życie. Dewzrost w żaden sposób nie oznacza kataklizmów.
0 x
Udawać idiotę w oczach głupca to przyjemność dla smakoszy. (Georges KURTELINA)

Mééé zaprzecza, że ​​nui chodził na imprezy z 200 osobami i nawet nie był chory moiiiiiii (Guignol des bois)
eclectron
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2922
Rejestracja: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez eclectron » 19/02/20, 09:32

Sen-no-sen napisał:
Zabicie kapitalizmu sprowadza się wówczas do aktu wiary godnego a Jeremy Rifkin, chęć zniszczenia podgatunku ekonomizmu i zastąpienia go inną formą, przedstawianą jako bardziej ekologiczną i egalitarną, raczej nie zmieni leżących u jej podstaw mechanizmów... co więcej, zakładałoby, że istoty ludzkie będą w stanie przekroczyć swoje determinizmy społeczne -ekonomiczna, która wciąż i przez długi czas jest utopią.


Mój pomysł na ustanowienie zrównoważonego świata byłby plamą oleju, która się rozprzestrzenia poprzez entuzjazm, jaki budzi w obliczu kapitalistycznego szatana. : Lol: .

Aktorzy dzisiejszego społeczeństwa, jak na przykład ty i ja, decydują się świadomie opuścić system: osoby odmawiające służby wojskowej ze względu na przekonania w pewnym sensie…

Tacy ludzie tworzą wspólnotę, lub wspólnoty, żyjące w oparciu o zasady zrównoważonego świata.
Być może jestem skrajny w pragnieniu utrzymania obecnego komfortu, ale proponowanie idei życia w zrównoważonym świecie na wzór kwakrów wiąże się z ryzykiem zniechęcenia więcej niż jednej osoby, nawet jeśli inni prawdopodobnie nie mieliby nic przeciwko temu.
I tak mi się to nie podoba, jeśli chodzi o stymulację intelektualną.
Nawet jeśli nie mam nic przeciwko pracom rolniczym, to powoli umarłbym, robiąc to.

Co więcej, nauka dokonała postępu od „ery przemysłowej”, równie dobrze moglibyśmy wykorzystać wszystkie dostępne nam środki, aby zoptymalizować nasze szanse na zbudowanie zrównoważonego świata.

Nastawienie konsumpcjonistyczne i produktywne powinno zniknąć z prostego faktu, że wszystko byłoby zaprojektowane tak, aby było trwałe, nadawało się do naprawy i ostatecznie do recyklingu.
To, co postrzegasz jako nieuchwytny element historii, „zawsze więcej”, może upaść.
Świadomości również ewoluują w obliczu zrównoważonego świata, swego rodzaju pozytywnego koła...
0 x
to nie ma znaczenia.
Spróbujemy maksymalnie 3 posty dziennie
eclectron
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2922
Rejestracja: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez eclectron » 19/02/20, 09:38

@ABC2019
Widzę, że piszesz, ale szczerze mówiąc, już cię nie czytam, marnujesz swój czas. : Lol:
Idź zanieczyszczać gdzie indziej, proszę.
0 x
to nie ma znaczenia.
Spróbujemy maksymalnie 3 posty dziennie

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "katastrofy humanitarne, naturalne, klimatyczny i przemysłowych"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 62