Zrobiłem to w nadmorskim kurorcie, kiedy byłem dzieckiem, żeby latem kupić lodyDid67 napisał: dlatego ludzie „spieszący się” odkładają butelkę zwrotną i powstał cały nieformalny sektor „zbieraczy butelek”, którzy płacą sobie kaucją...!!
Kryzysy gospodarcze, poświęcona młodzież i bieda
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 12310
- Rejestracja: 25/02/08, 18:54
- Lokalizacja: Burgundia
- x 2973
Poza tymi statystykami chodzi o zmianę pokoleniową w skutkach kryzysu: ci, którzy skorzystali z poprzedniego okresu względnego dobrobytu, nadal są uprzywilejowani ze względu na efekt inercji; nowe pokolenia cierpią z powodu efektu wypierania i mają trudności z „odnalezieniem się”.
Nie ma sensu rozwodzić się nad tym zjawiskiem, które jest jedynie powiązane z radykalnie nowym wydarzeniem w historii kapitalizmu, jakkolwiek bogatej w wydarzenia: rosnącą trudnością w wytwarzaniu wartości.
Tylko dzięki temu rozważaniu można wyjaśnić sytuację*, która w innym przypadku wydaje się całkowicie szalona i paradoksalna: możliwość stworzenia niesamowitej masy materialnego bogactwa nigdy nie była tak wielka, a mimo to nierówności rosną. wartość kapitału pieniężnego (fikcyjnego bogactwa) można osiągnąć jedynie w bolesny sposób poprzez coraz bardziej przypadkowe podstępy, które opóźniają termin, obiecując uczynić go bardziej brutalnym.
Gdy bowiem ten ostatni warunek nie będzie już możliwy, zaprzestanie tworzenia wartości pociągnie za sobą swój upadek wszystko inne, gdyż ta pozostałość jest jedynie środkiem samym w sobie do osiągnięcia tego celu, którym jest ciągłe zwiększanie sumy początkowej. .
Nie ma zatem sensu regulowanie rzekomych ekscesów i próba moralizowania**, który bynajmniej nie dotyczy poszczególnych cnót, lecz mechanistycznych obowiązków narzędzia (by użyć określenia P. Schutta), któremu nadano władzę przez jego twórców; możliwe jest jedynie wyjście z systemu, którego cele są zbyt mierne, aby zaspokoić aspiracje do godnego życia dla wszystkich.
*Albo powinno się pojawić, bo wydaje się, że nie podoba się to wielu osobom...
**Paradoksem jest odwoływanie się do „moralności”, gdy usilnie ceni się wszystkie zachowania, które idą w kierunku rynku!
Nie ma sensu rozwodzić się nad tym zjawiskiem, które jest jedynie powiązane z radykalnie nowym wydarzeniem w historii kapitalizmu, jakkolwiek bogatej w wydarzenia: rosnącą trudnością w wytwarzaniu wartości.
Tylko dzięki temu rozważaniu można wyjaśnić sytuację*, która w innym przypadku wydaje się całkowicie szalona i paradoksalna: możliwość stworzenia niesamowitej masy materialnego bogactwa nigdy nie była tak wielka, a mimo to nierówności rosną. wartość kapitału pieniężnego (fikcyjnego bogactwa) można osiągnąć jedynie w bolesny sposób poprzez coraz bardziej przypadkowe podstępy, które opóźniają termin, obiecując uczynić go bardziej brutalnym.
Gdy bowiem ten ostatni warunek nie będzie już możliwy, zaprzestanie tworzenia wartości pociągnie za sobą swój upadek wszystko inne, gdyż ta pozostałość jest jedynie środkiem samym w sobie do osiągnięcia tego celu, którym jest ciągłe zwiększanie sumy początkowej. .
Nie ma zatem sensu regulowanie rzekomych ekscesów i próba moralizowania**, który bynajmniej nie dotyczy poszczególnych cnót, lecz mechanistycznych obowiązków narzędzia (by użyć określenia P. Schutta), któremu nadano władzę przez jego twórców; możliwe jest jedynie wyjście z systemu, którego cele są zbyt mierne, aby zaspokoić aspiracje do godnego życia dla wszystkich.
*Albo powinno się pojawić, bo wydaje się, że nie podoba się to wielu osobom...
**Paradoksem jest odwoływanie się do „moralności”, gdy usilnie ceni się wszystkie zachowania, które idą w kierunku rynku!
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
-
- moderator
- Wiadomości: 79462
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11097
-
- moderator
- Wiadomości: 79462
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11097
Re: Kryzysy gospodarcze, poświęcana młodzież i ubóstwo
Obecnie na France2: http://www.francetvinfo.fr/replay-magaz ... 66235.html
Szczególnie interesujące są 2 krzywe porównujące wydatki publiczne według wieku w latach 1979 i 2011: http://www.francetvinfo.fr/societe/vide ... 65783.html
Cholera, w obu przypadkach jestem w zagłębieniu
Szkoda, że w obu przypadkach brakuje skali rzędnych...
W szczególności zgadzam się z następującymi punktami podsumowania:
Kąt Eko. Wojna wieków
Nierówności pomiędzy młodymi i starszymi ludźmi nigdy nie były tak rażące. Chociaż emeryci mają obecnie wyższy standard życia niż osoby pracujące, młodzi ludzie obserwują stagnację, a nawet spadek dochodów w porównaniu z poprzednimi pokoleniami. W obszarach zatrudnienia i nieruchomości faworyzowano pokolenie wyżu demograficznego. Na rok przed wyborami prezydenckimi „L'Angle Éco” przygląda się tej przepaści pokoleniowej, którą należy pilnie wypełnić.
(...)
Szczególnie interesujące są 2 krzywe porównujące wydatki publiczne według wieku w latach 1979 i 2011: http://www.francetvinfo.fr/societe/vide ... 65783.html
Cholera, w obu przypadkach jestem w zagłębieniu
Szkoda, że w obu przypadkach brakuje skali rzędnych...
W szczególności zgadzam się z następującymi punktami podsumowania:
Praca: pokolenie walczące
Pokolenie walczące z pokoleniem wygodnym? Co drugi młody pracownik ma obecnie we Francji umowę o pracę tymczasową. Stopa bezrobocia wśród osób w wieku 15–24 lat wynosi blisko 25%, a różnica w zarobkach między młodymi ludźmi a seniorami podwoiła się w ciągu pięćdziesięciu lat. Badanie przeprowadzone w firmach publicznych i prywatnych, w których na tych samych stanowiskach młodzi ludzie zatrudnieni na niepewnych umowach spotykają się z weteranami zatrudnionymi na stałe.
Nieruchomości: seniorzy wygrali wszystko!
Ręce na kamieniu, czyli jak pokolenie wyżu demograficznego zawładnęło nieruchomościami, zwłaszcza dzięki inflacji i rosnącym cenom. Niektóre z nich są wielowłaścicielami, a młodzi pracownicy, nawet na podstawie umów na czas nieokreślony, mają trudności z wynajęciem mieszkania. Raport z Marsylii, miasta we Francji po Paryżu, gdzie przepaść pomiędzy siłą nabywczą nieruchomości młodych ludzi a siłą nabywczą seniorów pogłębiła się najbardziej.
Moja emerytura czy Twoja praca?
Emeryci, bankierzy świata? Fundusze emerytalne zarządzają dziś na całym świecie kwotą 30 000 miliardów euro. Stanowi to piętnastokrotność francuskiego PKB. W kapitalizacyjnych systemach emerytalnych fundusze te lokują oszczędności aktywów na emeryturę na giełdzie, dokonując zakupu akcji spółek. Aby jednak te oszczędności rosły, cele w zakresie zwrotu są wysokie. Czasem może też zagrozić zatrudnieniu młodych pracowników.
0 x
- Exnihiloest
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 5365
- Rejestracja: 21/04/15, 17:57
- x 660
Re: Kryzysy gospodarcze, poświęcana młodzież i ubóstwo
Christophe napisał:...
Pokolenie walczące z pokoleniem wygodnym? Co drugi młody pracownik ma obecnie we Francji umowę o pracę tymczasową. Stopa bezrobocia wśród osób w wieku 15–24 lat wynosi blisko 25%, a różnica w zarobkach między młodymi ludźmi a seniorami podwoiła się w ciągu pięćdziesięciu lat. Badanie przeprowadzone w firmach publicznych i prywatnych, w których na tych samych stanowiskach młodzi ludzie zatrudnieni na niepewnych umowach spotykają się z weteranami zatrudnionymi na stałe.
Nieruchomości: seniorzy wygrali wszystko!
...
Zgadza się. Mówimy o seniorach, z których większość znajdowała się w okresie powojennego wyżu demograficznego, powiedzmy w grupie 60-70-latków. Widzimy, że obecnie przeżywają dziadowski boom i że za 10–20 lat liczebność wojska zostanie drastycznie zmniejszona. Dla młodych ludzi jest nadzieja, że odzyskają pracę i nieruchomości, ale nie w najbliższej perspektywie, i zgadzam się, że ich sytuacja jest znacznie mniej łatwa niż sytuacja ich osób starszych, gdy byli w ich wieku.
Jednak moim zdaniem zatrudnienie najemne w mniejszym lub większym stopniu zniknie, szczególnie w przypadku robotyki. Zobacz ostatnio:
http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tec ... robots.php
Po pracach produkcyjnych i wraz z postępem sztucznej inteligencji roboty zmonopolizują usługi, inżynierię, a niewątpliwie nawet medycynę, a nawet badania. Społeczeństwo będzie musiało zostać całkowicie przemyślane. Kraje skandynawskie już rozważają zapewnienie każdemu podstawowego wynagrodzenia, a ci, którzy pracują dodatkowo, tylko dlatego, że tak chcą, otrzymają dodatek.
Przyszłe pytania będą dotyczyć tego, jak podzielić bogactwo wytworzone przez roboty lub co zrobić, aby nie skończyć jak Elois z „wehikułu czasu” HG Wellsa… Zadaj sobie pytanie o przyszłość w zakresie płatnej pracy lub gromadzenie nieruchomości to liniowa ekstrapolacja przeszłości, która prawdopodobnie nie będzie miała znaczenia w perspektywie średnio- i długoterminowej.
0 x
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 19224
- Rejestracja: 29/10/10, 13:27
- Lokalizacja: bordowy
- x 3491
Re: Kryzysy gospodarcze, poświęcana młodzież i ubóstwo
Takie przemówienie towarzyszyło początkom robotyzacji zastępującej pracę ludzką. Widzimy, dokąd nas to prowadzi i zastąpienie człowieka maszynami z AI (pomijając, że jest to dalekie od punktu widzenia) uczyniłoby tę ludzkość bezużyteczną, przestarzałą. Zobaczymy, ale historia nigdy nie wzięła pod uwagę lekcji z przeszłości.Przyszłe pytania będą dotyczyć tego, jak dystrybuować bogactwo wytworzone przez roboty lub co robić
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 12310
- Rejestracja: 25/02/08, 18:54
- Lokalizacja: Burgundia
- x 2973
Re: Kryzysy gospodarcze, poświęcana młodzież i ubóstwo
Tak jak napisane Janic eliptycznie, mówienie o dystrybucji zakłada a priori, że ci, którzy kontrolują roboty, raczą ustąpić części udziałów w produkcji...
Mówiąc bardziej zasadniczo, ponieważ tworzenie wartości wynika wyłącznie z pracy ludzkiej*, maszyna włącza cenne towary tylko w takim stopniu, w jakim uległa zużyciu podczas jej produkcji; a jeśli ma wartość, to dlatego, że jego budowa wymagała wcześniejszego nakładu pracy ludzkiej.
Z powodów, które już obszernie wyjaśniłem, udział pracy ludzkiej w produkcji dóbr stale maleje, co prowadzi do kilku konsekwencji: spadku ceny jednostkowej, jej kompensacji przez wzrost całkowitej wielkości i coraz większe niszczenie zasoby naturalne. Gdyby praca zniknęła całkowicie (prosta hipoteza szkoły, gdyż poziom sprzeczności systemowych osiągnąłby swój punkt krytyczny na długo przed tym punktem), zniknęłoby również wszelkie dzieło o wartości abstrakcyjnej i nie byłoby wtedy czym się dzielić...
*Teraźniejszość, a przede wszystkim przyszłość, gdyż iluzję tworzenia wartości niezależnej od realnej produkcji podtrzymuje przemysł finansowy, który masowo wstrzykuje w tym celu wartość więcej niż hipotetycznej pracy przyszłych pokoleń (w postaci długu). ..
Mówiąc bardziej zasadniczo, ponieważ tworzenie wartości wynika wyłącznie z pracy ludzkiej*, maszyna włącza cenne towary tylko w takim stopniu, w jakim uległa zużyciu podczas jej produkcji; a jeśli ma wartość, to dlatego, że jego budowa wymagała wcześniejszego nakładu pracy ludzkiej.
Z powodów, które już obszernie wyjaśniłem, udział pracy ludzkiej w produkcji dóbr stale maleje, co prowadzi do kilku konsekwencji: spadku ceny jednostkowej, jej kompensacji przez wzrost całkowitej wielkości i coraz większe niszczenie zasoby naturalne. Gdyby praca zniknęła całkowicie (prosta hipoteza szkoły, gdyż poziom sprzeczności systemowych osiągnąłby swój punkt krytyczny na długo przed tym punktem), zniknęłoby również wszelkie dzieło o wartości abstrakcyjnej i nie byłoby wtedy czym się dzielić...
*Teraźniejszość, a przede wszystkim przyszłość, gdyż iluzję tworzenia wartości niezależnej od realnej produkcji podtrzymuje przemysł finansowy, który masowo wstrzykuje w tym celu wartość więcej niż hipotetycznej pracy przyszłych pokoleń (w postaci długu). ..
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
- Philippe Schutt
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 1611
- Rejestracja: 25/12/05, 18:03
- Lokalizacja: Alzacja
- x 33
Re: Kryzysy gospodarcze, poświęcana młodzież i ubóstwo
Byłbym ciekawy, gdyby te krzywe były ważone liczbą osób w każdej grupie wiekowej...
0 x
Re: Kryzysy gospodarcze, poświęcana młodzież i ubóstwo
Oto piramida wieku: wystarczy ją rozłożyć, żeby mieć taką samą prezentację jak Langlet/
http://www.insee.fr/fr/themes/detail.as ... e_aide.htm
Pamiętaj, że to nic nie znaczy. W „rozsądnym” społeczeństwie łatwo przyznać, że wydatki publiczne zostaną przeznaczone na młodzież: opiekę, przede wszystkim szkolenia, zajęcia edukacyjne i pozalekcyjne, a na osoby starsze: opiekę zdrowotną, a następnie ośrodki recepcyjne (choroba Alzheimera)...
Nie ma tam nic szokującego.
Każdy o miękkim żołądku powinien się cieszyć, że nie jest zależny od wydatków publicznych, że jest dobrze wykształcony, że jest w świetnej formie itp.
Niestety egoizm zwycięża. Wszyscy zapominają, że wcześniej na tym korzystali. I zastanawia się, czy później na tym skorzysta…
Mając to na uwadze, pozostaje nam zwracać uwagę na rozwój sytuacji. I tutaj jasne jest, że w ciągu ostatnich 20 lat nierówności pogłębiły się: między pracownikami a wielkimi szefami, między bezrobotnymi a osobami zatrudnionymi na pełny etat, między pracownikami zatrudnionymi na czas określony lub pracownikami tymczasowymi a umowami na czas nieokreślony, między pokoleniem wyżu demograficznego a młodymi ludzie...
I to jest oczywiście niepokojące. Oznaka niewystarczalności lub braku niezbędnych przepisów, braku „konsensusu” w sprawie czegoś, co byłoby rodzajem „paktu republikańskiego”…
Po prostu ścisły „egalitaryzm” nie może być paktem republikańskim.
http://www.insee.fr/fr/themes/detail.as ... e_aide.htm
Pamiętaj, że to nic nie znaczy. W „rozsądnym” społeczeństwie łatwo przyznać, że wydatki publiczne zostaną przeznaczone na młodzież: opiekę, przede wszystkim szkolenia, zajęcia edukacyjne i pozalekcyjne, a na osoby starsze: opiekę zdrowotną, a następnie ośrodki recepcyjne (choroba Alzheimera)...
Nie ma tam nic szokującego.
Każdy o miękkim żołądku powinien się cieszyć, że nie jest zależny od wydatków publicznych, że jest dobrze wykształcony, że jest w świetnej formie itp.
Niestety egoizm zwycięża. Wszyscy zapominają, że wcześniej na tym korzystali. I zastanawia się, czy później na tym skorzysta…
Mając to na uwadze, pozostaje nam zwracać uwagę na rozwój sytuacji. I tutaj jasne jest, że w ciągu ostatnich 20 lat nierówności pogłębiły się: między pracownikami a wielkimi szefami, między bezrobotnymi a osobami zatrudnionymi na pełny etat, między pracownikami zatrudnionymi na czas określony lub pracownikami tymczasowymi a umowami na czas nieokreślony, między pokoleniem wyżu demograficznego a młodymi ludzie...
I to jest oczywiście niepokojące. Oznaka niewystarczalności lub braku niezbędnych przepisów, braku „konsensusu” w sprawie czegoś, co byłoby rodzajem „paktu republikańskiego”…
Po prostu ścisły „egalitaryzm” nie może być paktem republikańskim.
0 x
-
- Podobne tematy
- odpowiedzi
- widoki
- Ostatni post
-
- 2 odpowiedzi
- 5203 widoki
-
Ostatni post przez Capt_Maloche
Zobacz ostatni post
11/05/11, 17:01Temat opublikowany w forum : Systemy podatkowe ekologiczne Gospodarka i finanse, zrównoważony rozwój, wzrost PKB,
-
- 0 odpowiedzi
- 3940 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
07/03/10, 23:15Temat opublikowany w forum : Systemy podatkowe ekologiczne Gospodarka i finanse, zrównoważony rozwój, wzrost PKB,
-
- 30 odpowiedzi
- 19503 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
03/09/09, 10:22Temat opublikowany w forum : Systemy podatkowe ekologiczne Gospodarka i finanse, zrównoważony rozwój, wzrost PKB,
-
- 38 odpowiedzi
- 34154 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
30/09/19, 10:55Temat opublikowany w forum : Systemy podatkowe ekologiczne Gospodarka i finanse, zrównoważony rozwój, wzrost PKB,
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 76