Skandal Societe Generale: kto jest odpowiedzialny?
Produkty pochodne.............QUEZAKO??
To jest to:
http://www.boursorama.com/derives/index.phtml
1 - Otwierasz rachunek papierów wartościowych w banku (np. SG)
2 - Masz trochę pieniędzy do gry w „kasynie” (niewiele, nie warto być bardzo bogatym). Systemy te opierają się na zakładach w górę lub w dół, nie dotyczących niczego konkretnego, co zwiększałoby zyski lub straty.
3 - Kupujesz warrantów lub inne instrumenty pochodne i monitorujesz ewolucję swojej inwestycji: jeśli masz szczęście i rozwija się ona w oczekiwanym kierunku, tym lepiej dla ciebie, w przeciwnym razie będzie to katastrofa.
To właśnie przydarzyło się handlarzowi Jérome’owi, ale jego hierarchia „popycha” go do tego: zawsze więcej, zawsze więcej… w finansowym delirium.
To czyste KASYNO.
Jeśli kupimy akcje takie jak Alstom, który sprzedaje wiele elektrowni i pojazdów TGV na całym świecie, na podstawie księgi zamówień lub wyników firmy możemy mieć nadzieję, że jej udział w rynku akcji wzrośnie... konkretne fakty, chociaż giełda czasami reaguje w coraz dziwaczniejszy sposób (np. gdy wpada w panikę z powodu kredytów subprime w USA i upadku Alstomu, nie ma między nimi bezpośredniego związku).
To jest to:
http://www.boursorama.com/derives/index.phtml
1 - Otwierasz rachunek papierów wartościowych w banku (np. SG)
2 - Masz trochę pieniędzy do gry w „kasynie” (niewiele, nie warto być bardzo bogatym). Systemy te opierają się na zakładach w górę lub w dół, nie dotyczących niczego konkretnego, co zwiększałoby zyski lub straty.
3 - Kupujesz warrantów lub inne instrumenty pochodne i monitorujesz ewolucję swojej inwestycji: jeśli masz szczęście i rozwija się ona w oczekiwanym kierunku, tym lepiej dla ciebie, w przeciwnym razie będzie to katastrofa.
To właśnie przydarzyło się handlarzowi Jérome’owi, ale jego hierarchia „popycha” go do tego: zawsze więcej, zawsze więcej… w finansowym delirium.
To czyste KASYNO.
Jeśli kupimy akcje takie jak Alstom, który sprzedaje wiele elektrowni i pojazdów TGV na całym świecie, na podstawie księgi zamówień lub wyników firmy możemy mieć nadzieję, że jej udział w rynku akcji wzrośnie... konkretne fakty, chociaż giełda czasami reaguje w coraz dziwaczniejszy sposób (np. gdy wpada w panikę z powodu kredytów subprime w USA i upadku Alstomu, nie ma między nimi bezpośredniego związku).
0 x
Dopiero kiedy przyniósł dół ostatnie drzewo, ostatnia rzeka zanieczyszczoną się, ostatni złowione ryby człowiek zda sobie sprawę, że pieniądze nie są jadalne (Indian MOHAWK).
Christophe napisał:Twierdzenie, że Europa nic nie waży, jest fałszywe, niesprawiedliwe i pesymistyczne...Waży dużo mniej niż wcześniej, ale nadal waży...
Wydaje mi się, że PKB FRANCJI jest nadal (trochę) wyższy niż CHINY (ale nie na długo)...
Trochę przesadzam, ale nie aż tak: spójrzcie, jak Rikańczycy i Chińczycy bawią się naszą walutą euro, a raczej jak nią gardzą.
Spójrzcie, jak Hindus Mittal przyszedł splądrować firmę Arcelor, a teraz zamierza wszystko zlecić firmie zewnętrznej, mimo że obiecał, że tego nie zrobi (a w dodatku zarabia w Gandrange w Mozeli: 600 „przekwalifikowanych” pracowników… .mówicie = WIRY).
40 francuskich firm CAC40, które osiągają zyski, robi to poza Francją!!!!
Codziennie słyszymy o outsourcingu... i nawet Niemcy, którzy dobrze sobie radzą, zaczynają mieć z tym problemy: patrz NOKIA, która zamknie swoją fabrykę w Niemczech (chyba 6000 pracowników).
Jeśli chodzi o PKB, Indie wkrótce również przejmą prowadzenie: są najlepsi w inżynierii zaawansowanych technologii, mają swoją Dolinę Krzemową w Bengaluru......
0 x
Dopiero kiedy przyniósł dół ostatnie drzewo, ostatnia rzeka zanieczyszczoną się, ostatni złowione ryby człowiek zda sobie sprawę, że pieniądze nie są jadalne (Indian MOHAWK).
- Remundo
- moderator
- Wiadomości: 16218
- Rejestracja: 15/10/07, 16:05
- Lokalizacja: Clermont Ferrand
- x 5270
Zgadzam się z Tobą Jean.
Dla Kerviela wszystko staje się coraz jaśniejsze. Obstawiał 50 miliardów euro i początkowe saldo SG spowodowało, że stracili oni 10%, co w zasadzie oznacza spadek na światowych rynkach tego dnia.
Zatem SG naprawdę zrobiło wszystko. Być może, czekając trochę, powróciłby do równowagi na swoich pozycjach na rynkach instrumentów pochodnych.
Jeśli chodzi o stwierdzenie, że Kerviel bez wiedzy kogokolwiek, zarówno wewnętrznie, jak i zewnętrznie, przeznaczył 50 miliardów euro, i że nie powoduje to żadnej niespójności, to nie wierzę w to. Poza tym zaczynamy „oskarżać” Daniela Boutona, zarówno w kręgach finansowych, jak i politycznych, za tym wszystkim musi stać zgraja chciwych ważniaków…
Przy oczekiwanej premii w wysokości 300 000 euro na Kerviela, tam też jest pipo. Nie musimy zebrać 50 miliardów, aby zakwalifikować się do premii w wysokości 300 000 euro. Odpowiedni rząd wielkości to 30 000 000 euro. 50 000 000 000 to ponad 1000 razy więcej
@+
Dla Kerviela wszystko staje się coraz jaśniejsze. Obstawiał 50 miliardów euro i początkowe saldo SG spowodowało, że stracili oni 10%, co w zasadzie oznacza spadek na światowych rynkach tego dnia.
Zatem SG naprawdę zrobiło wszystko. Być może, czekając trochę, powróciłby do równowagi na swoich pozycjach na rynkach instrumentów pochodnych.
Jeśli chodzi o stwierdzenie, że Kerviel bez wiedzy kogokolwiek, zarówno wewnętrznie, jak i zewnętrznie, przeznaczył 50 miliardów euro, i że nie powoduje to żadnej niespójności, to nie wierzę w to. Poza tym zaczynamy „oskarżać” Daniela Boutona, zarówno w kręgach finansowych, jak i politycznych, za tym wszystkim musi stać zgraja chciwych ważniaków…
Przy oczekiwanej premii w wysokości 300 000 euro na Kerviela, tam też jest pipo. Nie musimy zebrać 50 miliardów, aby zakwalifikować się do premii w wysokości 300 000 euro. Odpowiedni rząd wielkości to 30 000 000 euro. 50 000 000 000 to ponad 1000 razy więcej
@+
0 x
-
- moderator
- Wiadomości: 79425
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11085
jean63 napisał:Trochę przesadzam, ale nie aż tak: spójrzcie, jak Rikańczycy i Chińczycy bawią się naszą walutą euro, a raczej jak nią gardzą.
Jankesi boją się euro i Europy, uwierzcie mi!! Dlatego podejmują te 30-letnie działania, aby gospodarczo zatopić Europę (Francja zapłaciła cenę być może wyższą niż wszystkie inne kraje...)
jean63 napisał:Jeśli chodzi o PKB, Indie wkrótce również przejmą prowadzenie: są najlepsi w inżynierii zaawansowanych technologii, mają swoją Dolinę Krzemową w Bengaluru......
Kiedy widzę, jak francuscy producenci i firmy traktują młodych absolwentów bac+X, cóż więcej mogę powiedzieć niż: to jest dobre dla ich twarzy...
Wierzę, że Twoje dzieci również znajdują się w podobnej i godnej pożałowania sytuacji...
0 x
Christophe napisał:jean63 napisał:Trochę przesadzam, ale nie aż tak: spójrzcie, jak Rikańczycy i Chińczycy bawią się naszą walutą euro, a raczej jak nią gardzą.
Jankesi boją się euro i Europy, uwierzcie mi!! Dlatego podejmują te 30-letnie działania, aby gospodarczo zatopić Europę (Francja zapłaciła cenę być może wyższą niż wszystkie inne kraje...)jean63 napisał:Jeśli chodzi o PKB, Indie wkrótce również przejmą prowadzenie: są najlepsi w inżynierii zaawansowanych technologii, mają swoją Dolinę Krzemową w Bengaluru......
Kiedy widzę, jak francuscy producenci i firmy traktują młodych absolwentów bac+X, cóż więcej mogę powiedzieć niż: to jest dobre dla ich twarzy...
Wierzę, że Twoje dzieci również znajdują się w podobnej i godnej pożałowania sytuacji...
Nie, raczej nie dla moich dzieci:
- Mój najstarszy (30 lat) jest nauczycielem wychowania fizycznego: niezbyt duża pensja, ale jakość życia i nie dbają o pieniądze. Od początku stycznia bawi się na windsurfingu na falach w Normandii (zerwał nawet żagiel za 500 euro, a w dodatku wszystkiego mi nie mówi) ...ale hej, to jego pasja).
- Moja najstarsza córka (28 lat) jest inżynierem SUPAERO Toulouse, następnie pisze pracę magisterską z oceanografii kosmicznej (satelitarny monitoring oceanu: Tpoex-Poseidon, Jason). Było fajnie, świetnie się bawiła przez 3 lata na konferencji w Kalifornii itp. i mnóstwo pracy przy przedstawianiu swojej pracy magisterskiej. Jest zatem doktorem oceanografii kosmicznej. Ukończyła dwuletni staż podoktorski w Tuluzie w spółce zależnej CNES w grudniu 2 r. Ponieważ nie było dostępnego stanowiska badawczego, musiała szukać pracy.
Jesteśmy zatem na maturze + 2 lata zajęć przygotowawczych + 3 lata szkoły inżynierskiej + 3 lata pracy magisterskiej + 2 lata doktoratu...... i nie zaproponowano nam żadnego stanowiska, mimo że jego praca została wykorzystana w IPCC (Nobel nagroda: ma tylko małą odznakę IPCC 2007!!).
czyli bac+10 w tym 5 lat z "pomocą" na doktorat.
Zgłosiła się do CNES i odbyła wiele rozmów kwalifikacyjnych, zanim dostała stałe stanowisko inżyniera… Uff, ale naprawdę walczyła. Krytykowano ją za prowadzenie badań, a z drugiej strony odpowiadało im, że robiła to w polu „satelitarnym”… masło i masło. Może wzięli dziewczynę, żeby jej płacić mniej:!!???
- Mój drugi syn (2 l.) przez 24 miesięcy walczył o tytuł magistra nauk ścisłych i wreszcie, dzięki siostrze, która wysłała mu ofertę pracy w spółce zależnej CNES (Mercator) w Tuluzie, ma umowę na czas określony na 10 osoby lat (bez tłoka siostry)
- Mój drugi stopień jest na maturze S. Kontynuacja będzie kontynuowana, ale nie w ramach przygotowania inżynierskiego. Chciała zostać nauczycielką wychowania fizycznego, tak jak jej starszy brat, ale odradzono jej, ponieważ sektor był zablokowany… ale hej, może niesłusznie.
Ostatnio edytowane przez jean63 29 / 01 / 08, 13: 13, 2 edytowany raz.
0 x
Dopiero kiedy przyniósł dół ostatnie drzewo, ostatnia rzeka zanieczyszczoną się, ostatni złowione ryby człowiek zda sobie sprawę, że pieniądze nie są jadalne (Indian MOHAWK).
Remundo napisał:Zgadzam się z Tobą Jean.
Dla Kerviela wszystko staje się coraz jaśniejsze. Obstawiał 50 miliardów euro i początkowe saldo SG spowodowało, że stracili oni 10%, co w zasadzie oznacza spadek na światowych rynkach tego dnia.
Zatem SG naprawdę zrobiło wszystko. Być może, czekając trochę, powróciłby do równowagi na swoich pozycjach na rynkach instrumentów pochodnych.
Jeśli chodzi o stwierdzenie, że Kerviel bez wiedzy kogokolwiek, zarówno wewnętrznie, jak i zewnętrznie, przeznaczył 50 miliardów euro, i że nie powoduje to żadnej niespójności, to nie wierzę w to. Poza tym zaczynamy „oskarżać” Daniela Boutona, zarówno w kręgach finansowych, jak i politycznych, za tym wszystkim musi stać zgraja chciwych ważniaków…
Przy oczekiwanej premii w wysokości 300 000 euro na Kerviela, tam też jest pipo. Nie musimy zebrać 50 miliardów, aby zakwalifikować się do premii w wysokości 300 000 euro. Odpowiedni rząd wielkości to 30 000 000 euro. 50 000 000 000 to ponad 1000 razy więcej
@+
Cóż, Kerviel ma się dobrze i odpuszcza: nie tylko on stosuje takie praktyki, podał nawet nazwiska:
Uwolnienie Jérôme’a Kerviela zmienia śledztwo w SocGen
Thierry’ego Lévêque’a
PARYŻ – Uwolnienie Jérôme’a Kerviela i wycofanie zarzutu oszustwa otwierają nowe perspektywy dla rozszerzenia śledztwa sądowego w sprawie straty 4,9 miliarda euro, którą Société Générale przypisuje swojemu handlarzowi.
Młody człowiek powinien zostać szybko wezwany przez sędziów śledczych Renauda Van Ruymbeke i Françoise Desset w celu pełnego przesłuchania, zgodnie ze zwykłą procedurą, w sprawie faktów opisanych jako „fałszowanie i wykorzystanie fałszerstwa, naruszenie zaufania, wprowadzenie do zautomatyzowanego systemu danych”.
Źródło sądowe uważa, że znacznie większe przesłuchania w banku są „nieuniknione”.
Złożone przez prokuraturę zażalenie na zwolnienie przedsiębiorcy powinno zostać rozpatrzone przez izbę śledczą w ciągu piętnastu dni do miesiąca – informuje prokuratura paryska. Podejrzany musiał oddać paszport.
Prokurator Jean-Claude Marin, który twierdził, że chce, aby więzienie zapobiegało ucieczce, presji, a nawet „chroniło” młodego człowieka przed możliwym atakiem rozpaczy, nie uznał za celowe uciekania się do procedury doraźnej, która umożliwiłaby przesłuchanie w ciągu kilku dni.
„Ta decyzja o zwolnieniu nie jest bezprawna, ponieważ Jérôme Kerviel spontanicznie stawił się na policji i nie uchylał się od swoich obowiązków” – powiedział agencji Reuters starszy sędzia, prosząc o anonimowość.
Sędzia nie odwołał się jednak od odmowy sędziego Van Ruymbeke podtrzymania „próby oszustwa” i „poważnego nadużycia zaufania”, które prokuratura chciała przypisać handlarzowi, co oznacza wycofanie zarzutów uznanych za symboliczne z prawnego punktu widzenia w kręgach prawniczych.
W istocie kwalifikowane nadużycie zaufania zagrożone jest karą siedmiu lat więzienia, a próba oszustwa – pięciu lat więzienia. Zwykłe nadużycie zaufania zostało ostatecznie uznane i Jérôme Kervielowi grożą trzy lata więzienia i maksymalna grzywna w wysokości 375.000 XNUMX euro.
Symbolicznie, rzekomo nikczemny aspekt tej sprawy, podnoszony przez Société Générale, które wypowiadało się po ujawnieniu faktów dotyczących „oszustwa”, znika z akt prawnych.
KONTRATAK
Prawnicy Jérôme’a Kerviela rozpoczęli kontratak, potępiając na marginesie przesłuchania ich klienta „obławę” wszczętą ich zdaniem przez bank.
Uważają, że Société Générale starało się ukryć swoją odpowiedzialność w tej sprawie, a także uniknąć ujawniania praktyk zawodowych.
Jérôme Kerviel wyjaśnił policji, że inni handlarze stosowali tę samą praktykę co jego, przekraczając teoretycznie dozwolone zobowiązania i podejmując ryzyko, co do zasady nielegalne w nadziei osiągnięcia niezwykłych zysków.
Według źródła sądowego przedsiębiorca nie podał jednak śledczym nazwisk kolegów, a jedynie zgłosił powszechną praktykę. Twierdzenie to zostało uznane za wiarygodne przez sędziego wyższego szczebla zajmującego się sprawą.
„Wyjaśnia to, nie próbując uciec od własnych obowiązków i praca tradera składa się ze sprytu i nadpobudliwości„, powiedział sędzia Reutersowi.
Jérôme Kerviel zapewnia, że kierownictwo banku przymykało oczy na te praktyki. Wyjaśnia również, że postępuje w ten sposób, przekraczając swoje zobowiązania bez zabezpieczenia przed ryzykiem, od listopada 2005 r.
On także zgłosił wyjątkową premię w wysokości 300.000 2007 euro, którą obiecał mu zarząd w ramach nagrody za wyniki za rok XNUMX.[/u]
Oficjalnie powiedział policji, [u]jego przełożeni nagrodzili w ten sposób „regularne” zyski osiągane według klasycznych metod działania – które w 55 r. wyniosły w rzeczywistości 2007 mln euroZ akt wynika, że rzeczywistość byłaby jednak bardziej złożona, jak wynika z zeznań młodego mężczyzny.
Sprzedawca to zasugerował kierownictwo banku wiedziało i nagradzało jego nielegalne stanowiska, przekroczeniami zobowiązań, brakiem pokrycia ryzyka i ukrywaniem całości fałszywych dokumentów. Na dzień 31 grudnia 2007 r. posiadali kredyt w wysokości 1,4 miliarda euro– poinformowała w poniedziałek prokurator.
Co więcej, prawnicy to podkreślają to bank spowodował stratę 4,9 miliarda euro, likwidując w dniach 21-23 stycznia, w środku światowego „krachu” giełdowe pozycje zajęte na astronomiczną kwotę 50 miliardów euro. Z akt sądowych wynika, że 18 stycznia pozycje te były nadal potencjalnie zyskowne.
http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=5085631
A oto praca!!
W programie informacyjnym FR2 o godzinie 13:XNUMX Kerviel rzekomo podał nazwiska kolegów, którzy stosowali takie same praktyki jak on.
Moim zdaniem Kerviels są na całym świecie... a w USA ci, którzy sprzedawali kredyty hipoteczne typu „subprime” są gorsi od Kervielsów, bo wyrzucili biednych ludzi na ulicę.
Ten system jest zepsuty.
0 x
Dopiero kiedy przyniósł dół ostatnie drzewo, ostatnia rzeka zanieczyszczoną się, ostatni złowione ryby człowiek zda sobie sprawę, że pieniądze nie są jadalne (Indian MOHAWK).
Un forumfundator stypendiów napisał to:
to nie jest głupie rozumowanie... a jeśli to prawda?
w większości zwycięskie pozycje!!! to bank zrobił to celowo, aby wywołać załamanie na rynkach w celu natychmiastowej obniżki stóp procentowych!!!!!!!!!!!!!!! istnieje ryzyko, że praktyka ta stanie się powszechna!!!
to nie jest głupie rozumowanie... a jeśli to prawda?
0 x
Dopiero kiedy przyniósł dół ostatnie drzewo, ostatnia rzeka zanieczyszczoną się, ostatni złowione ryby człowiek zda sobie sprawę, że pieniądze nie są jadalne (Indian MOHAWK).
gegyx napisał:Minuta naukowa:
BaAngalo oznacza „miasto gotowanej fasoli”.
---
To także nazwa urządzenia wojskowego, gdyż to właśnie tam po raz pierwszy użyto długiego materiału wybuchowego, który pozwolił na wysadzenie w powietrze kurtyny Chevaux de Frise (drutu kolczastego).
Oryginalny !!! kiedy widzimy doniesienia o młodych ludziach po 30. roku życia, którzy mają 2 domy, kupują luksusowe rzeczy, nie powinni jeść gotowanej fasoli .
Ostatnio edytowane przez jean63 29 / 01 / 08, 13: 47, 1 edytowany raz.
0 x
Dopiero kiedy przyniósł dół ostatnie drzewo, ostatnia rzeka zanieczyszczoną się, ostatni złowione ryby człowiek zda sobie sprawę, że pieniądze nie są jadalne (Indian MOHAWK).
-
- moderator
- Wiadomości: 79425
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11085
gegyx napisał:Minuta naukowa:
BaAngalo oznacza „miasto gotowanej fasoli”
minuta"
Z drugiej strony: dla nas bardziej chodzi o to, że zaczyna śmierdzieć końcem fasoli!!
Jean63 ok dla twoich dzieci, więc jest lepiej, niż myślałem, musiało być lepiej od czasu, gdy ostatni raz o tym rozmawiałeś (z wyjątkiem IPCC, nieźle… ale jest to powszechne w Research ca )…
Hej, to zabawne, masz ten sam „wzór urodzenia” (G, F, G, F) co „nas”, a w 2 przypadkach nawet w tym samym wieku! (30 i 28)
Ostatnio edytowane przez Christophe 29 / 01 / 08, 14: 36, 1 edytowany raz.
0 x
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 107