Mercedes 240 D Didiera

[Andre]

Cześć Pit

W prawdziwym życiu tak chodzisz? albo to tylko ilustracja do zdjęcia..
Twój zestaw jest całkowicie odwrócony do góry nogami, wchodzisz do wody od góry, po gorącej stronie, a wychodzisz z pary od dołu?Dlaczego?
Czy nie dostałeś się do wody przez miedzianą rurkę, a wylot pary przez górną część stalowej rurki w pobliżu gorącego źródła?

Ponieważ ostatecznie jest to rura w kształcie litery U, część zewnętrzna i część wewnętrzna, jeśli zasysasz ją do środka, a w U na dole gromadzi się woda, która unosi się jak kula i bezpośrednio do silnika...
Będziesz musiał zmodyfikować lub umieścić filcową podkładkę gdzieś na wylocie, aby zapobiec blokowaniu cieczy.
ryzykujesz niespodzianki w przypadku diesla.
Po prostu odwróć wlot i na wlocie przepuść powietrze, aby przewietrzyć gorącą stalową rurę i napędzać parę i wodę

W przypadku U i cieczy wystarczy po cyklu zagrać w zagłębienie, a ciecz zacznie oscylować i w określonym momencie rurka się opróżnia. (Umyłem twarz gorącą wodą w ten sposób za pomocą bełkotki i bawiłem się na przyspieszeniu.

Dół
im dłużej patrzę na Twoją mamę to nie wiem jak to może działać ani w grocie, ani w reaktorze, wlot powietrza w rurze prowadzącej do silnika jest bezużyteczny, kilka cm dalej dotrzemy do dużego ilość powietrza (z silnika znajdującego się za silnikiem), czyli ilość powietrza potrzebna do przejścia do wewnętrznej rury gorącej

André

[PITMIX]

hi Andrew
Jeśli zamieniłem wlot i wylot, dzieje się tak dlatego, że w moim samochodzie rura reaktora jest pozioma, a miedziana rura wylotowa pary jest lekko nachylona i zawsze nad reaktorem.
Pomyślałem, że przepuszczając wodę przez najniższą rurę (reaktor) i utrzymując poziom wody poniżej miedzianej rurki, w tej rurze pozostanie tylko para. Ponadto miedziana rura przyspawana do spalin będzie dodatkowo podgrzewać parę opuszczającą rurę wymiennika (stary reaktor).
Jadąc jak przy montażu obrazu uzyskuję parę bez problemu lecz nie wolno mi zakładać zwężki dolotowej.
Zamiast tego obejrzyj mój krótki film wyjaśniający.
Demo GV ze zwężką Venturiego

[camel1]

Salut!

Właśnie dokonałem małej aktualizacji strony, dotyczącej prawdopodobnie bezużytecznego przygotowania (według Laurenta) kolejnego przejścia do ławki zasilającej...

Ha dobrze, że powiedziałem, że ja? możesz podać dowód na to co mówisz?

Sprawiasz, że mówię rzeczy, które ci odpowiadają, o rzeczach, których nigdy nie powiedziałem.

No cóż, insynuujesz, insynuujesz, a potem dziwisz się reakcjom?
Patrzeć na :

Podczas gdy na ławce, dany moment hamowania przy danej prędkości silnika może prowadzić tylko do pomiaru poza polem oddziaływania operatora (obiektywność eksperymentu i pomiary - temat już omówiony w innym miejscu). ).

To prawda, że ​​jesteśmy poza polem wpływu operatora, ale Czy to naprawdę konieczne? Czyż wszystkie samochody nie są prowadzone przez kierowcę? jaki jest ich wpływ?

Zauważyłem, że padł montaż na merco (rura zasilająca) dobrze przed 4000km... Poza tym dla sond temperatury będzie to samo. Stopniowo będą tracić stopnie i rozpadać się. Nadaje się do natychmiastowego użycia, ale nie na dłuższą metę.
Widzisz, nie pojawia się to na twoich diagramach.

Mówiłeś o rurze wydechowej, która miała przez nią przejść, zjedzona przez rdzę, tak mi się wydaje. Problem z lampą zasilającą leży gdzie indziej, więc...

Jeśli chodzi o sondy to te z mojej 205-tki, wykonane na tej samej zasadzie co dla merco, przejechały bez problemu 14000 XNUMX km, więc myślę, że te z merco wytrzymają środowe testy, tylko o to proszę ich!

Na koniec zacytuję Twój ostatni post na inny temat:

Witaj Andrew,
Nie mówię, że ławka jest bezużyteczna. Zgadzam się z Tobą generalnie.
Po prostu stół pozwala szybko i łatwo porównać różne ustawienia i/lub rozwiązania.Jestem dobrze przygotowany, aby to wiedzieć, pracuję na stanowiskach testowych.

Więc jest za mocny! Mamy człowieka znającego się bardzo dobrze na metrologii, ogólnie mechanice, pracującego na ławce napędowej, który niewątpliwie ma do dyspozycji wszystkie niezbędne elementy do przeprowadzenia pogłębionych badań… ale tego nie robi, natomiast z naszej strony za pomocą dostępnych środków walczymy o wyciągnięcie Pantone z obszaru garażowego majsterkowania, a facet próbuje oczernić to, co robimy! Zbyt silne !

Zwracam uwagę na przypadek z ławki: hamujemy, kręcimy silnikiem i mierzymy do ok.
ALE w naszym konkretnym przypadku mówię, że to, co dzieje się w samochodzie (no cóż rozum zauważ i spróbuj się poprawić wszystko w samochodach) mogą nie działać dobrze na ławce rezerwowych. To wszystko.

Ponieważ dla mnie Mam przeczucie, że skutki powinny wystąpić na początku, a następnie zaniknąć (szybko?). To tylko moje spekulacje, nie jestem pewien czy prawdziwe.
Esej Camela powie nam więcej na ten temat.
Nie zmieni to sposobu poruszania się po samochodach.

Uwielbiam „my” w tym zdaniu, słowami kogoś, kto nie chce „zadawać sobie trudu” próbowania…

A jeśli chodzi o Twoje odczucia dotyczące tego, co powinno, a czego nie powinno się wydarzyć, na czym się one opierają?
W każdym razie, jeśli chodzi o kontrast z/bez ławki, wynik był bardzo wyraźny i natychmiastowy! WIĘC...

Wszystko po to, żeby powiedzieć, Laurent, że nauczyciele twojego rodzaju nie są dokładnie tym, czego potrzebujemy forum.
Zatem albo zmienisz swoje nastawienie, albo będziesz narzekać gdzie indziej!

Słowo dla mądrych, cześć!

Michel

[lio74]

Cześć przyjaciele!

Właśnie dokonałem małej aktualizacji strony, dotyczącej prawdopodobnie bezużytecznego przygotowania (według Laurenta) kolejnego przejścia do ławki zasilającej...

Oto gdzie: http://reaction.directe1.free.fr/Merco220D/020307.html

Przyjemnej lektury!

A +++

Michel

przeszukaj wszystkich!

opublikuję go dziś rano, a dyskusja jest już sucha...
Trzęsie się i zaraz eksploduje!!
D - 3 zanim usuniesz mnóstwo informacji o babci za pomocą jej GVI

no cóż nie na temat...ale podoba mi się temat i jestem napalony i wiem, że Camel1 przeczyta...

odnośnie mojego projektu i przyszłego wpisu, który zamierzam otworzyć... strona internetowa jest otwarta już od tygodnia i wciąż jest udoskonalana, zanim udostępnię link!!

Utknąłem w korku, bo muszę wstrzymać statusy skojarzeń, zanim pojadę dalej... ale jadę koleją wyznaczoną przez Camel1 i pomiędzy POTE... Nie mam zamiaru wisieć na dodatkowym wagonie, tylko jechać dalej równolegle z Wami (entrePOTE i ekonologia)!!! Może mam rakietę w pociągu... Daleko mi jeszcze do dogonienia Camel & co, ale jedziemy!!!!

Camel Jak najszybciej prześlę Ci niezbędne informacje dotyczące mojego stowarzyszenia i konwencji naszej współpracy międzyregionalnej.

@już niedługo wszyscy!

[lio74]

Zauważyłem w moim samochodzie, że przy GV podłączonym bezpośrednio do wlotu, przy wlocie powietrza od 1 do 2 mm woda podnosi się, jeśli używam zwężki Venturiego wlotu.

hummm, żeby doprowadzić wodę, wydaje mi się, że trzeba wywiercić mały otwór w zbiorniku stałego poziomu... czy to prawda Camel?!?

@+

[Andre]

hi Pit

hi Andrew
Jeśli zamieniłem wlot i wylot, dzieje się tak dlatego, że w moim samochodzie rura reaktora jest pozioma, a miedziana rura wylotowa pary jest lekko nachylona i zawsze nad reaktorem.
Pomyślałem, że przepuszczając wodę przez najniższą rurę (reaktor) i utrzymując poziom wody poniżej miedzianej rurki, w tej rurze pozostanie tylko para. Ponadto miedziana rura przyspawana do spalin będzie dodatkowo podgrzewać parę opuszczającą rurę wymiennika (stary reaktor).
Jadąc jak przy montażu obrazu uzyskuję parę bez problemu lecz nie wolno mi zakładać zwężki dolotowej.
Zamiast tego obejrzyj mój krótki film wyjaśniający.
Demo GV ze zwężką Venturiego

Ze względów termicznych, zarówno poziomych, jak i pionowych, należy wejść przez zimną stronę wydechu, a wyjść przez gorącą stronę wydechu i gorącą stronę, która znajduje się blisko rozszerzonej rury w VW.
W 100% Pantonie z przewymiarowanym reaktorem i małym silnikiem temperatura spalin spada o 50% od początku ciągnika do końca reaktora.
W samochodzie nie jest to tak wyraźne, ponieważ przepływ gazów spalinowych wokół reaktora jest szerszy.

André

[edutainment ozons]

Cześć wam,

Przede wszystkim gratuluję bardzo ciekawych eksperymentów i z niecierpliwością czekam na wyniki testu stanowiskowego, pozwolą nam one poczynić spore postępy.

Jest nas kilku zainteresowanych technikami ograniczania zużycia i zanieczyszczeń, w tej chwili pracujemy nad generatorami turbulencji (Vortex), właściwie właśnie powstała strona, wyniki będą publikowane stopniowo. http://ozons.eco.free.fr/

Nas również interesuje system Pantone, pierwszym pojazdem planowanym do testów będzie C25 (silnik 2,5 D), a więc niewiele różniący się od Merco, dlatego też Państwa strona służy nam jako punkt odniesienia (co więcej, GV wygląda raczej wydajnie).
Nie przeczytaliśmy jeszcze wszystkiego, co można znaleźć w Internecie na temat Pantone, ale w Twoim montażu jedna rzecz jest dla nas niejasna, a mianowicie zastosowanie drugiej rurki, obok reaktora, która według miejscu, służy do „ogrzewania aerozolu”. Zakładamy, że obie rurki są ze sobą połączone, więc będzie ona wykorzystywana do podgrzewania mieszaniny powietrza i pary? Co jest wykorzystane ?

Dziękujemy za oświecenie nas w tej kwestii i życzymy powodzenia w testach.

[PITMIX]

Tak to jest to.
W niektórych konstrukcjach, takich jak mój samochód, używamy gaźnika wodnego lub wtryskiwacza wody.
W celu ogrzania i odparowania kropel wody przed wejściem do reaktora, do rury wydechowej przykładamy spawaną rurkę.
W pewnym sensie jest to GV, ale nie utonął.
Główną różnicą jest to, że można bardzo łatwo regulować ilość wody i powietrza.

[camel1]

Salut à tous!

„Krótka” prezentacja wyników środowego przejścia do ławek rezerwowych.

Byliśmy więc na miejscu o 8 rano i pełni entuzjazmu wyruszyliśmy na ciężki dzień...
Otoczenie warsztatu liceum Carnot jest dość zagracone, co powoduje, że ustawienie samochodu na ławce, montaż czujników i ich regulacja zajęły więcej czasu, niż się spodziewano...
Pod koniec ranka w końcu mogliśmy rozpocząć pierwsze testy, głównie po to, aby zobaczyć, jak korzystać z ławki.
Po wielu próbach, błędach i dyskusjach musieliśmy się pogodzić z faktem, że na tym stanowisku nie możemy przeprowadzić testów tak, jak chciałem, czyli przy zmiennym obciążeniu i prędkości.
Rzeczywiście jest przeznaczony do pracy przy pełnym obciążeniu...

Doszliśmy do tego momentu w naszych perygrynacjach, że była już godzina 12:30, czas zabrać się za rozbicie małego nasionka, wiedząc, że zostało nam popołudnie na zaimprowizowanie serii testów bez, a potem z Pantone.. .

Wszystkie testy przeprowadzono przy drugiej, maksymalnej prędkości obciążenia.
Początek przejęć, z oryginalnym układem wydechowym około 13:30, oto liczby:
zużycie jednostkowe przy 3030 obr/min wynoszące 96,7 g/MJ
zużycie jednostkowe przy 2330 obr/min wynoszące 93,5 g/MJ
zużycie jednostkowe przy 1560 obr/min wynoszące 92,8 g/MJ

Zauważ, że babcia potrzebowała co najmniej minuty na zmianę przy 1560 obr./min...

Potem odłączamy kable, wyciągamy merco z ławki, montujemy na mostku, usuwamy rurę wydechową i składamy prototyp na nowo, i tam pierwsza kłopot, „małe modyfikacje” w planach, aby móc przełączyć się na „pantone” „parować” » sprawił, że prototyp był prawie niemożliwy do złożenia.

Trzeba było improwizować i po 2 godzinach walki auto wróciło na ławkę rezerwowych, gotowe do pierwszych akwizycji z Pantone...

Zachęcające do pierwszych wyników:

zużycie jednostkowe przy 3030 obr/min wynoszące 66,9 g/MJ
zużycie jednostkowe przy 2330 obr/min wynoszące 61,3 g/MJ
jednostkowe zużycie przy 1560 obr/min od 103,5 do 85,2 g/MJ

Podczas tego ostatniego pomiaru przy 1560 obr./min moc na kole stopniowo spadała z 10,5 do 14,4 kW, stąd ta zmiana w Cs...
Z drugiej strony pokonywanie zakrętów było znacznie szybsze niż podczas poprzedniego testu.

Temperatury GV mieściły się w zakresie 91 do 98°C, a ciśnienie na wlocie reaktora wynosiło około 0,2 do 0,3 bara.

Bilans tych dwóch szeregów w % daje:
-31,5% dla 3030 obr./min
-34,4 przy 2330 obr./min
od +11,5 (początek) do -8,2 (koniec) przy 1560 obr./min

Dla potwierdzenia dokonaliśmy innych zakupów w tych samych warunkach, ale niestety wystąpiła awaria prototypu (przegrzanie), co doprowadziło do wyników tej samej kolejności, co w przypadku oryginalnego przewodu wydechowego. ..jedyną (zauważalną) różnicą jest zanieczyszczenia (dosłownie zostaliśmy zagazowani serią bez Pantone, mimo systemu oddymiania...)
Na prośbę JJ Pérouze przeprowadziliśmy ostatnią serię testów z Pantone, ale BEZ pary, tylko po to, aby ocenić wpływ, jaki proto wywiera na przewód wydechowy... (i aby ponownie przetestować gaz...)
Oto liczby:
jednostkowe zużycie przy 3030 obr/min od 90,2 do 114,9 g/MJ
zużycie jednostkowe przy 2330 obr/min wynoszące 101,2 g/MJ
zużycie jednostkowe przy 1560 obr/min wynoszące 100 g/MJ

Obserwujemy zatem niewielką degradację w porównaniu do testu bez pantonu...

Biorąc pod uwagę problemy wyjaśnione powyżej, nie było możliwe przetestowanie wtrysku pary „wyłączony Pantone”…

W sumie dokonaliśmy 17 akwizycji, czyli 17 x 200 = 3400 g, czyli 4 litry spalonego GO.

Do zakupów z Pantone użyliśmy 11 x 200 = 2200 g, czyli 2,59 l GO.
Nie sposób było ocenić ilości wody zużytej w każdym badaniu (rozdzielczość bilansu), pewne jest tylko to, że w sumie przeszło około 70 g, czyli bardzo mało. ...jeśli mówimy o testach drogowych, to mamy na myśli powinien przepuścić około 500 g wody...

Awaria prototypu wynika albo z głównego źródła zasilania (częściowo zablokowanego), albo z problemu na kranie dolotowym (bardziej prawdopodobne, ponieważ podciśnienie podawane przez wakuometr jest raczej słabe i ma bardzo małe wahania zwojów... ). Więcej dowiemy się podczas kolejnej rozbiórki...

Musiałem wykonać prowizoryczne podłączenie węża do nalewania, który trzymał podczas pierwszych testów z Pantone, a który później częściowo padł (ciepło).

Poza tym naszemu przyjacielowi Mathieu z laboratorium analizy drgań IUT udało się dokonać maksymalnie wielu obserwacji, które właśnie analizuje i których wyniki przekaże mi w przyszłym tygodniu.
Myślę, że moglibyśmy dowiedzieć się kilku ciekawych rzeczy z tej strony, nawet jeśli jestem trochę zawiedziony, że nie udało mi się wykonać tylu manipulacji, ile chciałem, w idealnych warunkach…

W każdym razie jedno jest dla nas pewne, po raz ostatni przeprowadzamy tego rodzaju manipulację samochodem, jest to zbyt ciężkie i zbyt długie, zgadzam się z André co do pomysłu instalacji mały silnik z generatorem na dole, ładowany przez grzejniki elektryczne, mający cały czas i środki na łatwą interwencję, przejście z jednej konfiguracji do drugiej, bez konieczności zastanawiania się, czy nowe połączenie będzie pasować i wszystko w porządku ...
Zdecydowanie uważam, że na naszych samochodach niczego się nie nauczymy, jeśli chodzi o optymalizację, biorąc pod uwagę uciążliwość wprowadzenia najmniejszej manipulacji...

Myślimy o tym...

A +++

Michel

[laurent.delaon]

Witam,

Brawo za te stosunkowo zachęcające pierwsze wyniki, które wskazują na zmianę między systemem a systemem bez systemu i gdzie rzeczywiście różnica jest zauważalna, ale zasługuje na nadzorowanie.
Szkoda, że ​​nie możemy wiedzieć, czy reaktor jest przydatny, czy nie.

Wyraźnie widać problemy z tuningiem, które napotykamy, aby uczynić go bardziej niezawodnym i znowu Didier prawie nim nie jeździł, a tam mała awaria podczas testu… Więc jeśli zrobisz wszystko na stałej ławce, niczego nie rozwiążesz tych drobnych problemów, które stanowią znaczący krok od samodzielnego montażu do industrializacji, z którymi spotykamy się ja i ludzie, którzy od długiego czasu eksperymentują z naszymi pojazdami, a które Wy odkrywacie i będziecie odkrywać stopniowo.

Ale nie traćcie odwagi i kontynuujcie w ten sposób, ponieważ wasze wyniki są zachęcające.

powodzenia

Przede wszystkim informuj nas na bieżąco.