Wyczerpanie: brak oleju wcześnie 2015?

[Did67]

Nie pamiętam gdzie, był początek dyskusji na ten temat...

Nudne jest powtarzanie wszystkiego, zachowując jednocześnie zrozumiałość.

Zasadniczo nie sądzę, aby Tuaregowie (będący złożoną cywilizacją, ze sposobem życia dostosowanym do pustyni) byli bardziej zainteresowani pokryciem wymiernej części swojej pustyni (która, przypominam, jest środowiskiem życia , o kruchej równowadze) z panelami słonecznymi, że Indianie z Kanady nie są zainteresowani eksploatacją łupków bitumicznych (i piciem, aby zapomnieć o utraconych krajobrazach...).

Moje podejście jest zatem nierealne i wrażliwe. Socjologiczna, jeśli potrzebna jest „logika”…

Chińczycy inwestują w Mali. Indianie w Kenii. Czy ktoś tutaj uważa, że ​​jest to w interesie zainteresowanych społeczeństw??? To dobre dla ich biznesu. I z pewnością prawdziwe zainteresowanie niektórych przywódców. Ale niuans jest znaczący!!!!

Dlatego jestem „zdecydowanie” przeciwny. To nie jest racjonalne, ale przemyślane.

Mówię, że to prawdopodobnie zniszczy bardzo szlachetną cywilizację, tak jak wyścig o złoto, wyścig o focze skóry, wyścig o ropę i gaz zniszczyły inne.

To, że jest to energia słoneczna i odnawialna, nie oznacza, że ​​jest koniecznie „dobra”. Panuje tam poważne zamieszanie mentalne! Wreszcie jest to skrót, który pasuje nowym technokratom zajmującym się energią słoneczną tak samo jak wczoraj biznesmenom naftowym!!!

Proszę pamiętać, że nie jestem przeciwny solidarności z Tuaregami. Ale w skali projektu, która pozwala na kontrolowanie tego przez samych ludzi.

Skala projektu Désertec zakłada taką asymetrię (kapitał, know how), że realne uczestnictwo i realna decyzja zainteresowanych osób wydaje mi się trudna.

PS: Celowo – nieznacznie – ekstremizuję swój punkt widzenia, aby zostać zrozumianym. W zasadzie jestem szczery.

[Sen-no-sen]

Robienie tego w Europie wydaje mi się całkowicie nierealne (chociaż część projektu dotyczy tego kontynentu) już z punktu widzenia plonów (wiesz to bardzo dobrze, obserwując słońce na pustyni... i słońce „Europa: nie ma zdjęcia) istnieje.

Mylisz się, nasłonecznienie w Europie z pewnością nie jest tak ważne jak na Saharze, ale ma tę zaletę, że jest bardziej gotowe, więc straty energii elektrycznej są mniejsze.
Zobacz poniższy link (umieszczony już na stronie przez jednego z członków forum):
http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/cmaps/eu_opt/PVGIS_Mediterranean_globrad_opt_angle.png

[Obamot]

Czy mówimy o tym samym? Poszukaj sobie, co jest napisane na Twojej karcie, mam przeczucie, że tak nie jest Nie ma to absolutnie nic wspólnego z „elektrycznością słoneczną”. Désertec uwalnia energię cieplną (która ma doskonałą wydajność na pustyni), aby przekształcić ją w energię elektryczną, która jest natychmiast transportowana do miejsca przeznaczenia w ciągu kilku ms sekund, około 20 000 km dalej. Będzie magazynować energię słoneczną w stopionej soli lub piasku w Europie, aby móc mieć ciągły cykl produkcyjny energii elektrycznej przez 24 godziny: przy obecnym stanie technologii jest to niemożliwe w zimnych porach roku, a gdzie chcieliby Państwo przechowywać „energię słoneczną” prąd” w bateriach? To nie jutro, powinniśmy uważać, aby nie mylić technologii pokrewnych, ale działających według diametralnie przeciwnej filozofii. Podsumowując: problem strat spowodowanych transportem energii został całkowicie rozwiązany za pomocą linii nadprzewodnikowych. To jest Powód istnienia nawet od Désertec, co umożliwia jego wykorzystanie.

Wreszcie, jeśli ABB angażuje się w tę kwestię (a nie w europejską energię słoneczną), muszą istnieć ku temu powody. Europejski wkład w Désertec nie będzie dotyczył głównie energii słonecznej, poza kilkoma odosobnionymi przypadkami przedsiębiorstw...

Na koniec, jeśli spojrzycie na waszą mapę, która nie jest dostosowana do tego pytania, to również dlatego mówiłem o Etiopii i Sudanie. To bardzo suche kraje. Z drugiej strony ani jeden kraj europejski nie znajduje się nawet w żółtej strefie...

Nie wolno nam również zapominać, że dla niektórych krajów eksploatacja zasobów energii słonecznej oznaczałaby także odzyskanie godności i uniezależnienie się od pomocy międzynarodowej. Pomiędzy tym a głodem też chciałbym ich słuchać i słyszeć tak jak ty...

Did67: w zasadzie się nie mylisz, to prawda, że ​​jest to polityka mniejszego zła. Zawsze to lepsze niż absolutne zło. A potem, jak pan mówi, zainteresowane osoby powinny zająć się tą sprawą. To jest to, co powiedziałem powyżej. Cóż, jeśli chcesz porównać wybór pomiędzy dżumą a cholerą... ale nie posunąłbym się tak daleko.

Teraz o zmianie naszych energochłonnych nawyków. Całkowicie się z Tobą zgadzam. Musimy jednak zachować pragmatyzm, ponieważ duzi dostawcy energii elektrycznej znajdują się pod presją zaspokojenia popytu. I są całkiem pronuklearni. Pomyśl o tym, a porozmawiamy o tym jeszcze raz

[Flytox]

Wystąpił problem (o którym nikt jeszcze nie mówił?). To burza piaskowa.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Temp%C3%AAte_de_sable

Jest powszechny na obszarach pustynnych, wszystko niszczy, wszystko zaciemnia, dociera wszędzie, wszystko brudzi... Ile czasu zajmuje oczyszczenie i naprawa miliardów m2 ogniw w instalacji, która ma być bardziej dostępna niż inne ?? Grubość wypartego piasku może być znaczna i zakopywać instalacje pod warstwą kilkudziesięciu centymetrów piasku. Co będzie tańsze: usunięcie piasku, naprawa ogniw przez armię tubylców, czy zbudowanie innych... gdzie indziej????

[Obamot]

To jest wyliczone...!

Koszty eksploatacji należą do najniższych na rynku. Odpowiada to kosztowi produkcji instalacji zapór wodnych (które słyną z najlepszej efektywności energetycznej). Bez ryzyka i wpływu na różnorodność biologiczną: bez ogromnych obszarów pod wodą, bez ryzyka pęknięcia strukturalnego i zatopienia dolin, bez ryzyka sejsmicznego, bez ryzyka związanego z wieczną zmarzliną lodowców w górze rzeki... itd.

Nie zastanawiałem się nad tym pytaniem, ale rozwiązań musi być kilka: automatyczne ustawianie paneli tyłem do wiatru, zdejmowane koperty na dużych panelach, montaż w miejscach, gdzie jest ich mniej. Zakład na obszarach pustynnych z twardą, niepiaszczystą glebą... skąd mam wiedzieć? Nadal istnieje rodzaj instalacji, który różni się w zależności od regionu, w zależności od klimatu. Wiem na przykład, że w niektórych sektorach będą to małe naczynia, ale ze znacznym obwodem cyrkulacji płynu, podczas gdy w innych będzie to wieża przypominająca trochę Sewillę w Hiszpanii.

[Sen-no-sen]

podstawowa idea Deserteca jest dobra, nie mam co do tego wątpliwości (jeśli jednak zostanie dobrze zastosowana).
Zanim jednak zaczniemy biegać, musimy nauczyć się chodzić i myślę, że aby przekonać jak najwięcej osób, potrzebny będzie system na skalę europejską.
Poza tym nikt nie wspomniał o możliwych aktach sabotażu, jakim może ucierpieć tego typu instalacja, stara rakieta RPG za 7-10 euro mogłaby zniszczyć podzespół warty kilka milionów... tego punktu nie należy lekceważyć (stąd zainteresowanie znacząca stabilność z geopolitycznego punktu widzenia).
Jeśli chodzi o magazynowanie energii, magazyny szczytowo-pompowe mogłyby być dobrym pomysłem w ramach projektu europejskiego.

[Remundo]

Cześć, Sen No Sen,

absolutnie i wspomniał pan o Eurotrecu, co byłoby już bardzo istotnym i bezpieczniejszym krokiem. Na poziomie europejskim można znaleźć ogromne synergie w zakresie wzajemnych połączeń sieciowych i różnych form OZE tam występujących...

Mówiliśmy o zadłużeniu Grecji i Niemiec i najlepszym sposobem jest nie odwiedzanie banków, ale uruchomienie przez Niemcy elektrowni słonecznych (PV i termodynamicznych) w Grecji, z których część zysków przypada państwu greckiemu. .

[Dirk Pitt]

problem strat spowodowanych transportem energii został całkowicie rozwiązany za pomocą linii nadprzewodnikowych.

przepraszam, ale nie widziałem nadprzewodnika w projekcie Desertec, ale z linii THTCC (prąd stały o bardzo wysokim napięciu)
to samo stosuje się już w kablach pod kanałem La Manche lub pod Morzem Śródziemnym. strata jest mniejsza niż w przypadku rozwiązania alternatywnego.

[Sen-no-sen]

Dość!
Co więcej, jasne jest, że kraje pogrążone w długach, takie jak Hiszpania, Portugalia, Grecja itp., byłyby doskonałymi lokalizacjami dla przedsiębiorstw, a ponadto wszyscy na tym skorzystali... później. To wszystko może być znakiem!

[Obamot]

Na pewno zajmie to trochę czasu, najnowsze wiadomości tutaj:
http://ec.europa.eu/external_relations/ ... dex_en.htm
http://www.jeuneafrique.com/Articles/Do ... ertec.html
http://www.jeuneafrique.com/Articles/Do ... laire.html
Dirk Pitt, widziałem to o Désertec, prawdopodobnie w reportażu telewizyjnym.
Sen-No-Sen: Najgorsze nie jest pewne. Ktoś, kto podkłada bombę w tych krajach, ryzykuje o wiele więcej niż w Europie!
Jeśli nastąpi przerwa w dostawach, prawdopodobne jest również, że wystąpią przerwy w ich własnej sieci, prawda? Tak czy inaczej, jest to sytuacja korzystna dla obu stron. Będą mieli mnóstwo taniej energii elektrycznej na całym swoim terytorium. Będą mieli dość energii, aby rozwijać swoją gospodarkę. Pomoże to również w walce z pustynnieniem poprzez zmniejszenie konieczności używania drewna opałowego. Będą mogli jeździć pojazdami elektrycznymi, będą mogli rozwijać ten sektor. Stworzy to dla nich miejsca pracy, ustabilizuje gospodarkę i zapewni im walutę obcą na rozwój edukacji. Zmniejszy zanieczyszczenie w ICH miastach...itd
Dlaczego by nie? Dlaczego nie mieliby skorzystać z zasobów, których mają pod dostatkiem, za darmo i niewyczerpany, tak długo jak człowiek może żyć na tej planecie?