Wydostać się z Nuclear? Dlaczego? Zła debata ...

[Janic]

sen no hello

Nie chodzi mi o to, żeby bronić energii jądrowej, ale trzeba postawić wszystko na swoim miejscu.
Odejście od energii jądrowej jest dobre, ale odejście od ropy jest znacznie lepsze, jak wskazuje kampania Greenpeace, wszyscy jesteśmy „uzależnieni od ropy”.
Ropa powoduje co najmniej 1000 razy więcej ofiar niż energia jądrowa (10000 razy? 100000 razy?), między wojnami, zanieczyszczeniem, zagrożeniami dla zdrowia, niestabilnością geopolityczną itp.

Ograniczona wizja zjawiska, gdyby ropa nie zastąpiła innych źródeł energii, a energia jądrowa zastąpiła ropę, policzono by tyle, jeśli nie więcej ofiar. Już jeśli policzymy ofiary mające bezpośredni kontakt z materiałami rozszczepialnymi (nowotwory, białaczka), od wydobycia do ponownego przetwarzania, wypadki nuklearne, demontaż elektrowni itp., a przynajmniej kilka tysięcy lat, w których odpady będą nadal powodować choroby ludzi, którzy z tego powodu umrą, nie jest pewne, czy ropa jest najgorsza.

[Sen-no-sen]

Ograniczona wizja zjawiska. Gdyby ropa nie zastąpiła innych źródeł energii, a energia jądrowa zastąpiłaby ropę, liczba ofiar byłaby równa, jeśli nie większa.

Niepoprawnie z prostego powodu: energia jądrowa w żaden sposób nie może zastąpić ropy.
Energię jądrową można wykorzystać jedynie do produkcji energii i nawet jeśli rząd zezwolił na rozpowszechnianie w obiektach materiałów słabo radioaktywnych (kolejny skandal!), to nie możemy nawozić pól, produkować ubrań czy leków z uranu!

Już jeśli policzymy ofiary mające bezpośredni kontakt z materiałami rozszczepialnymi (nowotwory, białaczka), od wydobycia do ponownego przetwarzania, wypadki nuklearne, demontaż elektrowni itp., a przynajmniej kilka tysięcy lat, w których odpady będą nadal powodować choroby ludzi, którzy z tego powodu umrą, nie jest pewne, czy ropa jest najgorsza.

Czy masz dane do porównania?
To właśnie dlatego, że energia jądrowa ma ograniczone zastosowanie, liczba ofiar (radio)aktywnych jest znacznie niższa.

Szacuje się, że w ciągu 25 lat w wyniku obecnego wydobycia węgla na choroby płuc (krzemica, antrakoza) umrze od 250 do 500000 XNUMX górników.
Nie twierdzę, że energia jądrowa jest dobra – wręcz przeciwnie – bo to prawdziwa bzdura, niemniej jednak wiara w to, że możemy przejść na paliwa kopalne wzbogacone odnawialnymi źródłami energii i wmawianie ludziom, że jesteśmy „organiczni”, to tylko mistyfikacja.

[lejustemilieu]

Nuke jest jak ropa naftowa: trzeba skorzystać z ich niskich kosztów, aby wdrożyć alternatywy.

Innymi słowy: wyjście musi być stopniowe, aby umożliwić finansowanie rozwiązań alternatywnych. Jeśli będzie brutalny (jak chcą niektórzy radykalni „zieloni”), sparaliżuje gospodarkę.

Pozostając przy doktrynie atomowej (jak chcą niektórzy radykalni „pro atomowi”), to również obciąży gospodarkę na dłuższą metę, ponieważ atom NIE jest energią odnawialną (przynajmniej dopóki nie opanowaliśmy fuzji…).

Mimo wszystko szkoda, że ​​w tej chwili nie słyszymy więcej o projekcie Desertec… poza tym nie wydaje mi się, żebym kiedykolwiek słyszał o nim wśród politycznych „ecolos”!!

https://www.econologie.com/forums/desertec-e ... t5338.html
https://www.econologie.com/l-energie-des ... -3814.html


Małe przypomnienie:

Równanie jest dość proste:

Desertec + algopaliwo = pa, ropa + atom!

Założę się, że inwestując 10 miliardów rocznie (co jest możliwe w skali kraju takiego jak Francja, a jeszcze łatwiej w Europie czy na świecie) przez 10 lub 20 lat na desertec + algocarburant, uzyskalibyśmy naprawdę zrównoważone rozwiązanie... i rozwiązanie światowego problemu energetycznego.

Ale wszyscy wiemy, kto pociąga za sznurki i co decyduje o wyborach politycznych lub przemysłowych…

To przesłanie jest być może najważniejsze w ekologii i na świecie

[Sen-no-sen]

Przykro mi, Fair Guy, ale nie podzielam takiego entuzjazmu co do projektu Desertec.
Desertec to gigantyczna struktura, której celem jest utrzymanie logiki „wzrostu” poprzez energię odnawialną, co oznacza, że ​​nie zmieniamy niczego w podstawowej ideologii, po prostu wybieramy inny sposób, aby kontynuować najgorsze.

Zwłaszcza, że ​​Desertec ma na celu pokrycie jedynie niewielkiej części naszego zapotrzebowania na energię, resztę... energię jądrową, węgiel, wiatr, krótko mówiąc, nie podważa to paradygmatu energetycznego.

[lejustemilieu]

Przykro mi, Fair Guy, ale nie podzielam takiego entuzjazmu co do projektu Desertec.
Desertec to gigantyczna struktura, której celem jest utrzymanie logiki „wzrostu” poprzez energię odnawialną, co oznacza, że ​​nie zmieniamy niczego w podstawowej ideologii, po prostu wybieramy inny sposób, aby kontynuować najgorsze.

Zwłaszcza, że ​​Desertec ma na celu pokrycie jedynie niewielkiej części naszego zapotrzebowania na energię, resztę... energię jądrową, węgiel, wiatr, krótko mówiąc, nie podważa to paradygmatu energetycznego.

Podoba mi się, przyjmuję do wiadomości i zastanowię się nad Twoją odpowiedzią...

[chatelot16]

każda czynność powoduje wypadki... ale nie porównuj byle jak

w przypadku większości czynności ryzyko wypadku zależy przede wszystkim od sposobu wykonywania czynności na własnym poziomie: zawsze możemy przytoczyć statystyki wypadków samochodowych: ryzyko, jakie podejmuje się podczas prowadzenia pojazdu, zależy przede wszystkim od sposobu wykonywania czynności. jeśli nadal istnieje ryzyko pochodzące od innych osób

energia jądrowa stanowi zagrożenie dla dużej liczby potencjalnych ofiar, które nie mogą zrobić nic, aby przed nim uciec

kolejna duża różnica: ryzyko, którego ofiary zawsze były rozproszone w całej populacji, jest łatwiejsze do zaakceptowania niż katastrofa, która masowo zabija wszystkich i powoduje choroby kilku pokoleń

Nawet jeśli niektórzy chcieliby uzasadnić tego typu rozwiązanie obarczone wysokim ryzykiem, konieczne byłoby zapewnienie odpowiedniego ubezpieczenia dla potencjalnych ofiar… a nie marnie ograniczonego ubezpieczenia od odpowiedzialności cywilnej, jak ma to miejsce obecnie

w branży zdarzają się wypadki przy pracy... ofiary otrzymują odszkodowania... cała branża podlega opłatom socjalnym, żeby za to zapłacić... czasami nawet nasz przemysł, obciążony zbyt dużym obciążeniem, znika na rzecz krajów bez ubezpieczenie społeczne

elektrownie jądrowe są niebezpieczne... przemysł nuklearny musi płacić ubezpieczenie od tego ryzyka

i wniosek będzie taki, że odpowiednio ubezpieczona energia jądrowa będzie zbyt droga

[dedeleco]

Energia jądrowa ma wyjątkową specyfikę energii jądrowej: czyni jałowym, niezdatnym do zamieszkania, nieuprawnym, cały region ewakuowany przez wieki i tysiąclecia bez możliwości powrotu!!!

więcej jego zanieczyszczenie, radioaktywne, przenika wszędzie, koncentruje się i rozprasza po całej planecie, takie jak pluton i inne trucizny, których czas rozpadu wynosi od kilku dni do miliardów lat!!

Oprócz opróżnienia całego regionu, zostawiamy to zatruty dar dla setek pokoleń po nas, , wyjątkowy dar energii jądrowej (nawet przez tysiące pokoleń)!!

[Janic]

dedeleco witam
jeśli w niektórych kwestiach nie zgadzamy się, w tym całkowicie się zgodzę. Skutki paliw kopalnych dla zdrowia są widoczne, skutki napromieniowania są zgubne i, na razie, niczym azbest, zaprzeczają istnieniu. Przykład Czenobyla, gdzie władze powróciły na całe terytorium, zamachowcy-samobójcy złożyli ofiary, aby ocalić resztę ludności i dlatego nie są uważani i liczeni jako ofiary. Nie wlicza się również pracowników tymczasowych wysyłanych do obszarów zagrożonych i odsyłanych do domów we Francji, których nie widziano ani nie znano. To samo z Fukujimą, w dodatku przy pomocy mafii. Podobnie nie trzeba liczyć kilku dekad, ale tysięcy lat, podczas których będą trwać napromieniowania spowodowane nieszczelnościami.

[Leo Maximus]

Energia jądrowa ma wyjątkową specyfikę energii jądrowej: czyni jałowym, niezdatnym do zamieszkania, nieuprawnym, cały region ewakuowany przez wieki i tysiąclecia bez możliwości powrotu!!!

więcej jego zanieczyszczenie, radioaktywne, przenika wszędzie, koncentruje się i rozprasza po całej planecie, takie jak pluton i inne trucizny, których czas rozpadu wynosi od kilku dni do miliardów lat!!

Oprócz opróżnienia całego regionu, zostawiamy to zatruty dar dla setek pokoleń po nas, , wyjątkowy dar energii jądrowej (nawet przez tysiące pokoleń)!!

Zdecydowanie dedeleco!

Japończycy nie sprzedają już herbaty, ryżu ani ryb. Rolnictwo i rybołówstwo zostały prawdopodobnie zrujnowane na zawsze! Nie dzieje się tak z powodu ropy i węgla, które zużywają setki milionów ton przez dziesięciolecia, ale z powodu tej… energii jądrowej!

Dziś rano miało miejsce kolejne trzęsienie ziemi o stopniu 6,8 i tsunami o głębokości od 0,2 do 1 metra, w zależności od lokalizacji.

Japończycy mają wybór między wycofywaniem się z energii jądrowej a całkowitym zniszczeniem swojego kraju.

[chatelot16]

Przykro mi, Fair Guy, ale nie podzielam takiego entuzjazmu co do projektu Desertec.
Desertec to gigantyczna struktura, której celem jest utrzymanie logiki „wzrostu” poprzez energię odnawialną, co oznacza, że ​​nie zmieniamy niczego w podstawowej ideologii, po prostu wybieramy inny sposób, aby kontynuować najgorsze.

Zwłaszcza, że ​​Desertec ma na celu pokrycie jedynie niewielkiej części naszego zapotrzebowania na energię, resztę... energię jądrową, węgiel, wiatr, krótko mówiąc, nie podważa to paradygmatu energetycznego.

istnieje problem z rozumowaniem... Desertec mógłby być rozwiązaniem, aby kontynuować marnowanie... być przeciwko marnotrawstwu. Bądźmy przeciwko Desertec... absurd

wytwarzanie prądu tam, gdzie jest słońce, jest rzeczą oczywistą

ograniczenie konsumpcji wszelkiego rodzaju to kolejna sprawa... i jedno nie zapobiega drugiemu

https://www.econologie.com/forums/desertec-e ... 8-120.html