Wydostać się z Nuclear? Dlaczego? Zła debata ...

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 26/02/12, 12:55

chatelot16 napisał:
najlepsza debata: zmuszanie EDF do posiadania wystarczającego ubezpieczenia od odpowiedzialności cywilnej...


W tym właśnie tkwi problem: gdyby ustawodawca nie śmiesznie obniżył odpowiedzialność cywilną Edf, nie byłby w stanie się ubezpieczyć, bo składka byłaby tak gigantyczna (Lloyds umie liczyć!)... A cena energii jądrowej nie byłaby taka sama. Tym samym prawnie ograniczyliśmy odpowiedzialność cywilną EdF. Kto z pewnością jest na to ubezpieczony.

Oznacza to, że wszyscy „właściciele”, których to dotyczy, działaliby na ich koszt.

Dédéléco powyżej mówi: „EDf jest jak chuaffard jeżdżący bez ubezpieczenia”…

Formuła jest szokująca, ale bardzo słabo oddaje rzeczywistość; EdF jest jak kierowca, któremu Państwo mówi: śmiało, jedziesz dla mnie; w każdym razie, jeśli wyrządzisz szkodę, Twoja odpowiedzialność jest ograniczona do 100 euro! Szkoda dzieci, które zmiażdżyłeś. Podzielimy 100 euro przez liczbę zmiażdżonych dzieci [co jest dość niuansem!]

Gdyby odbyła się prawdziwa debata oparta na tej bardzo prostej informacji i kilku zdjęciach z Fukushimy (na przykład Thalassa w piątkowy wieczór), to byliby ludzie wzywający do zaprzestania energetyki jądrowej! Niestety, za mało ludzi na ekologię!!!

[Otwieram duży nawias, żeby pokazać poziom informacji i refleksji społeczeństwa: Jestem częścią zespołu pracującego nad uruchomieniem od jesieni jednostki biometanizacji z kogeneracją: 150 kW elektryczna / 220 kW cieplna. Znajduje się na obszarze podmiejskim. Odbyliśmy bardzo gorące spotkanie z osiedlem nadrzecznym, którego argumentem była utrata wartości ich domów. Wszystko to niecałe 100 km w linii prostej od Fessenheim! Eksplozja, którą symulowaliśmy: nie ma zagrożenia dla sąsiedniego siedliska, ponieważ nie ma zamkniętej przestrzeni: „wybucha” w górę, w rzeczywistości jest to brutalny stan zapalny! Więc ta „eksplozja” ich przeraża, ale nie Fessenheima, który kieruje PAC w ich domach… Przerażające. Ale zgodnie z prawdą]
0 x
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14141
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 27/02/12, 20:50

Dla przejrzystości mają Tepco....


http://www.lemonde.fr/japon/article/201 ... id=1493262

Co najmniej pięć komitetów kryzysowych utworzonych w celu zajęcia się potrójną katastrofą naturalną i nuklearną, która miała miejsce 11 marca w Japonii, nie prowadziło żadnych oficjalnych protokołów ze swoich posiedzeń, przyznał w piątek 27 stycznia urzędnik państwowy. Na początku tygodnia rząd przyznał, że specjalna komórka skupiona wokół ówczesnego premiera Naoto Kana w celu zarządzania awarią atomową w Fukushimie nie zachowała żadnych śladów dyskusji prowadzonych podczas jej posiedzeń, co wywołało pytania dotyczące pozostałych komisji ad hoc .


Czy będzie nam lepiej z BDF i hArehvaah?
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'utilisateur
jlt22
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 414
Rejestracja: 04/04/09, 13:37
Lokalizacja: Guingamp 69 roku




przez jlt22 » 29/02/12, 18:54

Po co rezygnować z energetyki jądrowej?

Japonia bez wątpienia zamierza wypróbować inne rozwiązania, nawet jeśli oznacza to ignorowanie globalnego ocieplenia:

http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/developpement-durable-1/d/hydrates-de-methane-apres-fukushima-le-japon-cherche-du-gaz_31695/
0 x
lejustemilieu
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4075
Rejestracja: 12/01/07, 08:18
x 4




przez lejustemilieu » 13/03/12, 07:23

Wyjście z energetyki jądrowej w 14 miesięcy jest możliwe… Japonii się to udało
Rok po katastrofie w Fukushimie w Japonii działają już tylko dwa reaktory jądrowe z 2, jakie posiada ten kraj. Do maja nie powinno już zostać żadnego. Tajemnica? Japończycy już tego nie chcą.


http://www.slate.fr/story/51323/sortir- ... -fukushima
0 x
Człowiek jest z natury zwierzęciem politycznym (Arystoteles)
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 13/03/12, 11:00

Tak, ale jak wspomniano powyżej, odejście od energii jądrowej będzie korzystne dla paliw kopalnych... o wiele bardziej niszczycielskie, ale o mniej nagłośnionych szkodach. :zmarszczyć brwi:
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Leo Maximus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2183
Rejestracja: 07/11/06, 13:18
x 124




przez Leo Maximus » 13/03/12, 11:53

Sen-no-sen napisał:
lejustemilieu napisał:

Kod: wybierać

Sortir du nucléaire en 14 mois, c’est possible… Le Japon l'a fait
Un an après la catastrophe de Fukushima, il ne reste plus que 2 réacteurs nucléaires en fonctionnement au Japon sur les 54 que possède ce pays. En mai, il ne devrait plus y en avoir aucun. Le secret? Les Japonais n’en veulent plus.

http://www.slate.fr/story/51323/sortir- ... -fukushima


Tak, ale jak wspomniano powyżej, odejście od energii jądrowej będzie korzystne dla paliw kopalnych... o wiele bardziej niszczycielskie, ale o mniej nagłośnionych szkodach. :zmarszczyć brwi:

Ach?

Jest to całkowicie sprzeczne z zapowiedzią rządu na rok 50 dotyczącą 2030% udziału energii odnawialnej.

Głęboki potencjał geotermalny w Japonii wynosi 25 GW. Jak oni to zrobią? Zamontują w swoich domach to, co obecnie sprzedają Islandczykom, Filipińczykom i Amerykanom. Produkują 75% sprzętu używanego na świecie. Największą elektrownię na świecie, Geysers w USA, wyposaża firma Toshiba. To samo na Islandii, w Meksyku czy na Filipinach.

Fukushima to dla Japończyków świetna szansa na pozbycie się tego nuklearnego drania.
0 x
lejustemilieu
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4075
Rejestracja: 12/01/07, 08:18
x 4




przez lejustemilieu » 13/03/12, 12:52

Sen-no-sen, et maximus, Twoje odpowiedzi uważam za bardzo dobre.
Przykład: Niemcy, które wstrzymują swoje elektrownie i kupują energię kopalną lub nuklearną w sąsiednich krajach, oraz Maximus, który podnosi „zdrowe” rozwiązania
+1 :D
0 x
Człowiek jest z natury zwierzęciem politycznym (Arystoteles)
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 13/03/12, 13:52

Leo Maximus napisał:
Jest to całkowicie sprzeczne z zapowiedzią rządu na rok 50 dotyczącą 2030% udziału energii odnawialnej.


Ani przez chwilę nie wątpię, że Japonia jest w stanie odejść od energii jądrowej, to wspaniała rzecz.
Po prostu zareagowałem na artykuł, który zdawał się sugerować, że wycofywanie się z energetyki jądrowej jest łatwe.
Dla neofity energia jądrowa jest niebezpieczeństwem ponad miarę, choć paliwa kopalne powodują znacznie więcej zgonów, choć w znacznie mniej widoczny sposób.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Leo Maximus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2183
Rejestracja: 07/11/06, 13:18
x 124




przez Leo Maximus » 13/03/12, 21:24

Sen-no-sen napisał:...Dla neofity energia jądrowa stanowi niezmierzone niebezpieczeństwo, a mimo to paliwa kopalne są przyczyną znacznie większej liczby zgonów, ale w znacznie mniej widoczny sposób.

W państwie prawnym tego rodzaju księgowość ludzka nie ma absolutnie żadnego sensu.

Należy to klasyfikować za pomocą formuł Claude'a Allègre'a, takich jak: „Azbest zabija mniej niż Vélib”.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 14/03/12, 12:13

Leo Maximus napisał:
Sen-no-sen napisał:...Dla neofity energia jądrowa stanowi niezmierzone niebezpieczeństwo, a mimo to paliwa kopalne są przyczyną znacznie większej liczby zgonów, ale w znacznie mniej widoczny sposób.

W państwie prawnym tego rodzaju księgowość ludzka nie ma absolutnie żadnego sensu.

Należy to klasyfikować za pomocą formuł Claude'a Allègre'a, takich jak: „Azbest zabija mniej niż Vélib”.


Błędne porównanie!
C.Allègre porównuje dwie zupełnie różne rzeczy: azbest i podróżowanie rowerem...
Wypadki śmiertelne lub wypadki powodujące poważne obrażenia podczas jazdy na rowerze nie są przypisywane temu sposobowi podróżowania - który jest stosunkowo bezpieczny - ale współżyciu z samochodami, których jest zdecydowanie za dużo na obszarach miejskich... ze względu na hegemonię... .benzyna!

Nie chodzi mi o to, żeby bronić energii jądrowej, ale trzeba postawić wszystko na swoim miejscu.
Odejście od energii jądrowej jest dobre, ale odejście od ropy jest znacznie lepsze, jak wskazuje kampania Greenpeace, wszyscy jesteśmy „uzależnieni od ropy”.
Ropa powoduje co najmniej 1000 razy więcej ofiar niż energia jądrowa (10000 razy? 100000 razy?), między wojnami, zanieczyszczeniem, zagrożeniami dla zdrowia, niestabilnością geopolityczną itp.

Węgiel nie jest lepszym zamiennikiem, na przykład w 2010 r. samo jego wydobycie spowodowało śmierć około 10000 XNUMX osób (górnicy zginęli z powodu gazów cieplarnianych, zapaści, problemów z oddychaniem) i nie mówię nawet o konsekwencjach zanieczyszczenia dla okolicznej ludności i globalne ocieplenie, którego skutki są wciąż zbyt trudne do oszacowania.

Wyzwanie polegające na zastąpieniu energii kopalnej i nuklearnej energią odnawialną to WYZWANIE XXI wieku!
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 157