Czy Jean-Marc Jancovici jest c ...?

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
ENERC
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 725
Rejestracja: 06/02/17, 15:25
x 255

Odp .: Czy Jean-Marc Jancovici jest c ...?




przez ENERC » 23/11/20, 19:39

ABC2019 napisał:to nie przeszkadza, Norwegia wytwarza całą swoją energię elektryczną ze źródeł odnawialnych, jednocześnie eksportując swój gaz i ropę, i radzi sobie bardzo dobrze, więc twoje wyjaśnienie musi być niewłaściwe.

Przypadek Norwegii jest dobrym powodem, aby nie patrzeć w przyszłość pesymistycznie : Chichot:
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79417
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11080

Odp .: Czy Jean-Marc Jancovici jest c ...?




przez Christophe » 23/11/20, 20:08

sicetaitsimple napisał:Ale dlaczego, jeśli to takie interesujące, potencjalnie dotknięte kraje, z nielicznymi wyjątkami, nie rozbudowują masowo termodynamicznych elektrowni słonecznych, aby najpierw zaspokoić własne potrzeby?


Są tacy w Hiszpanii, prawda? Ze stopionymi solami do nocnego dabbingu!

Myślę jednak, że przy obecnej cenie fotowoltaiki (0.2 USD/Wc z fabryki w Chinach) koncentracja energii słonecznej nie jest już zbyt interesująca...
2 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9869
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2685

Odp .: Czy Jean-Marc Jancovici jest c ...?




przez sicetaitsimple » 23/11/20, 20:21

Christophe napisał:Są tacy w Hiszpanii, prawda? Ze stopionymi solami do nocnego dabbingu!

Myślę jednak, że przy obecnej cenie fotowoltaiki (0.2 USD/Wc z fabryki w Chinach) koncentracja energii słonecznej nie jest już zbyt interesująca...


Tak, zbudowany ponad 10 lat temu na podstawie zupełnie szalonych cen zakupu... Rzeczywiście, w Hiszpanii mamy obecnie do czynienia z dużym boomem fotowoltaicznym, na podstawie PPA (Umowy Zakupu Energii) pomiędzy deweloperem a dużym klienta, mimo że dokładnie czytam rynek.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28732
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538

Odp .: Czy Jean-Marc Jancovici jest c ...?




przez Obamot » 23/11/20, 20:27

Jak już mówiłem, problem jest polityczny. Państwa europejskie dążą do zapewnienia bezpieczeństwa dostaw energii. W przypadku termodynamicznej energii słonecznej nie jest to gwarantowane tak bardzo, jak byśmy chcieli. Być może konieczne będzie wykupienie pustyń i uczynienie ich ziemią niczyją : Chichot: (nie, żartuję... nieważne...)

Nie możesz sobie wyobrazić, że skopię sobie tyłek, po raz kolejny wyjaśniając, dlaczego termodynamika słoneczna jest przyszłością. Wystarczy spojrzeć na wątek na Desertec rzeczywiście. Oprócz kwestii temperatur przechowywania i płynu niezamarzającego na poziomie ok. Zdaniem fizyka Jean-Pierre’a Petita, temperatura 400°C jest prawidłowa.

Nie ma porównania pomiędzy wydajnością fotowoltaiczną i termiczną. Ale jak mówi Christophe, PV ma swoje miejsce. Nie pluję na PV, wręcz przeciwnie, mówimy o miksie energetycznym, bierzemy wszystko. Jednakże w przypadku dużych elektrowni termodynamika bez wątpienia będzie się narzucać.

Już dlatego, że nie będziemy mieli innego wyjścia i problem transportu wyprodukowanej energii elektrycznej wydaje się wreszcie rozwiązany.

W ramach refleksji na temat:



Jeśli chodzi o termodynamiczną energię słoneczną, wciąż pamiętam, że przemysłowe potwory, takie jak Siemens, ABB, wykonały już wszystkie obliczenia. A Deutsche Bank był na pokładzie. Nadal uważam, że Niemcy wiedzą, co robią.
0 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9869
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2685

Odp .: Czy Jean-Marc Jancovici jest c ...?




przez sicetaitsimple » 23/11/20, 21:15

Obamot napisał:Nie ma porównania pomiędzy wydajnością fotowoltaiczną i termiczną.


Nie obchodzi nas zysk, o ile zasób jest darmowy. Poza tym wydajność termodynamiki słonecznej nadal nie jest straszna.... Jedyne, co naprawdę się liczy, to koszt MWh z fabryki. I tam w ciągu około 10 lat wszystko się zmieniło na korzyść fotowoltaiki.
Zobaczymy, ale w perspektywie krótko- i średnioterminowej nie sądzę, aby ta technologia naprawdę rozwijała się na dużą skalę.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28732
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538

Odp .: Czy Jean-Marc Jancovici jest c ...?




przez Obamot » 23/11/20, 21:28

Czemu nie? Nie jestem przeciwko. Należy jednak zwrócić uwagę na efektywność termodynamiki słonecznej”:
8 do 10% dla najniższych temperatur, a możesz przekroczyć 30%. średni plon, prawdopodobnie około 20-25%.
Musi być rozsądny! Wydajność PV przy pochmurnej pogodzie to nie Folichon w porównaniu z termodynamiczną energią słoneczną, która znacznie przewyższa energię jądrową.

W regionach o silnym nasłonecznieniu, nadających się do montażu, bezpośrednie nasłonecznienie przekracza 2 kWh/m000/rok.

Na krótką metę nie. Na razie nie ma nic, to kwestia polityczna. Szkoda ! W końcu te czasy szybko się zmieniają...
0 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9869
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2685

Odp .: Czy Jean-Marc Jancovici jest c ...?




przez sicetaitsimple » 23/11/20, 21:35

Obamot napisał:Musi być rozsądny! Wydajność PV przy pochmurnej pogodzie to nie Folichon w porównaniu z termodynamiczną energią słoneczną, która znacznie przewyższa energię jądrową.


Wszystko! W pochmurną pogodę termodynamika wynosi zero! Podczas gdy PV nadal robi, co może. Poszukaj trochę zanim zaczniesz mówić bzdury.
1 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28732
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538

Odp .: Czy Jean-Marc Jancovici jest c ...?




przez Obamot » 23/11/20, 21:40

Cóż, na pustyni... To ty jesteś na pustyni... dopóki nie zostanie ona przykryta...

Kompletnie żartujesz, podałeś dane, te 2 kWh/m000/rok obejmują bardzo nieliczne objęte okresy. Następnie ciepło jest magazynowane w stopionym sodzie (lub innym balonie termicznym) i produkcja nie zostaje zatrzymana.

Cóż, to znowu bzdury, które mówisz, aby pokazać ci nieprzyjemne lub (?) Chyba cię zablokuję.
0 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9869
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2685

Odp .: Czy Jean-Marc Jancovici jest c ...?




przez sicetaitsimple » 23/11/20, 21:58

sicetaitsimple napisał:
Obamot napisał:Musi być rozsądny! Wydajność PV przy pochmurnej pogodzie to nie Folichon w porównaniu z termodynamiczną energią słoneczną, która znacznie przewyższa energię jądrową.


Wszystko! W pochmurną pogodę termodynamika wynosi zero! Podczas gdy PV nadal robi, co może. Poszukaj trochę zanim zaczniesz mówić bzdury.


Po prostu opowiadasz bzdury.
Ale jeśli termodynamika słoneczna jest tak wydajna, powinieneś nam wyjaśnić, dlaczego nie rozwija się ona bardziej, także w krajach o sprzyjających warunkach nasłonecznienia.
0 x
ABC2019
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12927
Rejestracja: 29/12/19, 11:58
x 1008

Odp .: Czy Jean-Marc Jancovici jest c ...?




przez ABC2019 » 23/11/20, 22:05

ENERC napisał:
ABC2019 napisał:to nie przeszkadza, Norwegia wytwarza całą swoją energię elektryczną ze źródeł odnawialnych, jednocześnie eksportując swój gaz i ropę, i radzi sobie bardzo dobrze, więc twoje wyjaśnienie musi być niewłaściwe.

Przypadek Norwegii jest dobrym powodem, aby nie patrzeć w przyszłość pesymistycznie : Chichot:

zanim zaczniesz się cieszyć, dowiedz się o źródle jego prądu (nie jest to energia słoneczna)
0 x
Udawać idiotę w oczach głupca to przyjemność dla smakoszy. (Georges KURTELINA)

Mééé zaprzecza, że ​​nui chodził na imprezy z 200 osobami i nawet nie był chory moiiiiiii (Guignol des bois)

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 213