Czy Jean-Marc Jancovici jest c ...?

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16251
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5279

Re: Jean-Marc Jancovici jest oszustem?




przez Remundo » 24/05/16, 15:56

przykład, w którym Janco się poślizgnął;
„Nawet jeśli podobny wypadek zdarza się co 20 lat, energia jądrowa zawsze uniknie więcej zagrożeń niż stwarza. Obecnie nie ma już żadnego powodu zdrowotnego, aby zapobiegać powrotowi ludności ewakuowanej do Fukushimy, co ostatecznie nie spowodowałoby śmierci w wyniku napromieniowania. Ze swojej strony milion osób ewakuowanych z tamy Three Gorges, doskonale „odnawialnej”, ma gwarancję, że nigdy nie znajdzie swojego „domu”!

We Francji – ponieważ wszędzie nie jest tak samo – Fukushima będzie przede wszystkim głównym problemem medialnym, zanim stanie się poważną katastrofą zdrowotną lub ekologiczną. Ten medialny pożar wcale nie ma związku ze znaczeniem tej uciążliwości we wszystkich znanych problemach tego ogromnego świata.

Z punktu widzenia ekosystemu, co wcale nie jest ironiczne, awaria elektrowni to świetna wiadomość, ponieważ natychmiast tworzy doskonały rezerwat przyrody!

To maska ​​nuklearnego, który opada.

Źródło: blog w Fukushimie
0 x
Obraz
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79456
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11096

Re: Jean-Marc Jancovici jest oszustem?




przez Christophe » 24/05/16, 16:35

Ahmed napisał:Cieszę się widząc, że zrobiono mały krok w tył od swego rodzaju bałwochwalstwa jankowicyzmu...

W filmie zauważyłem, że dobrze wyjaśniono, że „inżynierowie to niebezpieczni ludzie” (ponieważ mają okrojony obraz rzeczywistości)…


Cieszę się, że jesteś szczęśliwy! : Chichot:

Tak, ten film nie jest bezbłędny w swoich argumentach (napiszę komentarz na youtube):
a) czy pkoi jest anty ENR?
b) Czy wszyscy inżynierowie są produktywistycznymi palantami? Czyż nie jestem żywym dowodem na to, że jest źle i nie jestem w tym jedyny forums!
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79456
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11096

Re: Jean-Marc Jancovici jest oszustem?




przez Christophe » 24/05/16, 16:40

Remundo napisał:przykład, w którym Janco się poślizgnął;


Twierdzenie, że to nie poślizg, to szaleństwo! To hańba dla wszystkich zmarłych w Fukushimie!

Przejście...

Fukushima będzie przede wszystkim głównym problemem medialnym, zanim stanie się poważną katastrofą zdrowotną lub ekologiczną.


...jest szczególnie wstrętny... Sugeruję, żeby wyjechał na kilka tygodni na kemping na parkingu w Fukushimie, on, który tak bardzo kocha przyrodę i energię jądrową... w takim razie minęło 5 lat, które muszą być czyste!

ps: dzięki za szukanie! Tam mnie rozczarowuje, ale do pewnego stopnia...
0 x
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Jean-Marc Jancovici jest oszustem?




przez Janic » 24/05/16, 17:13

chyba że dlatego, że przebywał tam zbyt długo? : Evil: :(
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12309
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970

Re: Jean-Marc Jancovici jest oszustem?




przez Ahmed » 24/05/16, 18:03

Niebezpieczeństwo inżynierów polega na szkoleniu zorientowanym na to, jak, a nie dlaczego (co jest tylko konsekwencją podziału pracy)… Nigdy nie twierdziłem, że są oni, cytuję, „idiotami”, wręcz przeciwnie, uważam, że są posiadaczami wielkiej performatywnej racjonalności, że ta cecha w połączeniu ze znaczną władzą jest częścią ich potencjalnego niebezpieczeństwa.

Wiem, że jesteś w dobrej wierze w przekonaniach, które są mi bliskie i nie miałem na celu ciebie, cytując ten fragment, który w zasadzie krytykował raczej (niezdarnie?) technonaukę (która nie jest neutralna).
Dzieli nas tylko kilka definicji, ale ja jestem wybredny w tej kwestii; zresztą czy musimy zgadzać się absolutnie we wszystkim, żeby ze sobą rozmawiać? 8)
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: Jean-Marc Jancovici jest oszustem?




przez Gaston » 24/05/16, 18:12

Ahmed napisał:Myślę wręcz przeciwnie, że są posiadaczami wielkiej performatywnej racjonalności, że ta cecha połączona ze znaczną władzą jest częścią ich potencjalnego zagrożenia.
W rzeczywistości (w każdym razie we Francji) inżynier nie ma władzy (a nawet mniej „znaczącej”).
Jeśli niektórzy uzyskują pewien wpływ, to poprzez wspinanie się w hierarchii, co wymaga od nich wymiany racjonalności na szereg menedżerów lub menedżerów, co sprowadza ich z powrotem na równe niebezpieczeństwo z ich nowymi rówieśnikami z innych sektorów.
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12309
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970

Re: Jean-Marc Jancovici jest oszustem?




przez Ahmed » 24/05/16, 18:26

Nie w tym sensie to sformułowałem. Wszyscy jesteśmy „agentami systemu” i z tego punktu widzenia nikt nie może twierdzić, że ma rzeczywistą władzę, ponieważ na dowolnym poziomie jest to „wola” superorganizmu (jak by powiedzieli Sen-no-sen), który jest po prostu przekazywany dalej.
Faktem jest, że rola inżynierów w tym procesie, jako gwarantów technologii, jej prawidłowego funkcjonowania i rozbudowy, jest ważniejsza niż rola pojedynczego człowieka...
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: Jean-Marc Jancovici jest oszustem?




przez Gaston » 24/05/16, 18:30

Ahmed napisał:Faktem jest, że rola inżynierów w tym procesie, jako gwarantów technologii, jej prawidłowego funkcjonowania i rozbudowy, jest ważniejsza niż rola pojedynczego człowieka...
Ale ostatecznie znacznie mniej niż finansista, który decyduje, czy sfinansować – czy też nie – pracę inżyniera.
0 x
phil53
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1376
Rejestracja: 25/04/08, 10:26
x 202

Re: Jean-Marc Jancovici jest oszustem?




przez phil53 » 24/05/16, 18:55

Nie możemy odebrać panu Jancoviciemu inteligencji, talentu pedagogicznego.

Kiedy widzimy naszych wybranych urzędników na jednym z jego filmów, którzy nie słuchają lub nie podejmują niczego w związku z ich pytaniami, myślimy, że zamiast wybierać, lepiej losujemy (trochę jak ruch New Deal), wyborcy szkolą ich 1 rok lub dłużej przed objęciem mandatu. Dla wielu wygodne, nieoczekiwane wynagrodzenie byłoby prawdziwym darem niebios i jestem pewien, że byliby zmotywowani do obrony interesów kraju.


Za każdym razem, gdy słucham lub czytam M Jancoviciego, znajduje on tak wiele uzasadnionych, logicznych argumentów, że jestem prawie przekonany. Szczególnie, że nie we wszystkim się myli, na przykład w sprawie pestycydów, rozprowadzamy ich tony po całej planecie, a reperkusje są dalekie od oceny śmierci w wyniku zniszczenia różnorodności biologicznej. Zgadzam się z nim, mniej o tym mówimy i mniej się tego boimy niż o energię jądrową.

Zgadzam się też z nim co do ludzi, którzy mówią, że są zieloni, często wyrażają się sentymentalnie, nie mając świadomości tego, co konsumują jako energię i ripostują, że trzeba zatrzymać elektrownie (węglową, atomową, gazową) i postawić wiatraki, ogniwa fotowoltaiczne, że wszystko jest, łatwe itd… Jakby to było takie proste


W swoich porównaniach na rzecz energetyki jądrowej pod względem wypadków pomija wypadki w kopalniach uranu, transport paliwa oraz zanieczyszczenia w miejscach wydobycia, gdzie musi być nadwyżka nowotworów. Nie wspominając o lokalnych mafiach, które również muszą dzięki temu prosperować.

W ten sam sposób w bilansie ekologicznym pomija się również koszt energetyczny budowy i demontażu elektrowni, koszt energetyczny budowy i utrzymania środków magazynowania.


Niemniej jednak nie wolno nam usuwać z jego argumentacji 2 rozsądnych rzeczy

1°) Pierwszą rzeczą do zrobienia jest zmniejszenie zużycia energii. Tylko to nie mieści się w głowach naszych współobywateli. Spróbuj porozmawiać o tym w swoim otoczeniu. Koledzy zapewniają mnie, że są już na maksa, mniej konsumować jest niemożliwe, przeglądając swój styl życia, sposób w jaki konsumujesz, nikt o tym nie myśli.

2°) Paliwa kopalne spowodują nieodwracalne katastrofy, jeśli zostaną wykorzystane do końca (ok, uran też, ale nadal emituje mniej CO2). Nie jest nawet pewne, czy nie przekroczyliśmy punktu, z którego nie ma powrotu.

W tym rozumowaniu energia jądrowa, nawet jeśli zanieczyszcza, nawet z jej ryzykiem, jest mniej gorsza.

Szczerze mówiąc, czy tama, którą budują w Amazonii, jest mniej niebezpieczna niż elektrownia w przypadku wojny o trzęsienie ziemi, a nawet zmniejszenia różnorodności biologicznej?

Zwłaszcza, że ​​obok chcą zrobić fabrykę aluminium, halo szkody spowodowane erozją gleby dla kopalni, zanieczyszczenie wody dla produkcji.

Nawet jeśli jestem przekonany, że dysponując środkami, którymi dysponujemy, moglibyśmy zrobić coś lepszego niż energia jądrowa, ten człowiek ma tę zaletę, że mówi rzeczy w prosty sposób.

Jego demonstracja, w której wyjaśnia, że ​​cena energii ma niewielkie znaczenie dla konsumpcji, ale jeśli gospodarka wierzy, że zużycie energii wzrasta niezależnie od ceny.

Kiedy wyjaśnia, że ​​lotnisko zużywa dużo energii (budownictwo, zasoby ludzkie, wszystko), ale przynosi korzyści tylko najbogatszym 20% w bogatych krajach. Pozwalam sobie wyobrazić w biednych krajach.

Kiedy przywraca energię z mięśni do energii, którą zużywamy

Odpowiadając na pytanie Christophe'a, myślę, że broni on swoich przekonań, a nie tego, że jest idiotą.

Myślę, że jest bardziej zaślepiony własną demonstracją, trochę jak gracz, który widzi tylko swoje zyski, a nie straty, lub naukowiec, który trochę przekręca swoje wyniki, aby odpowiadały jego teoretycznemu modelowi, lub osoba, która twierdzi, że zaoszczędziła pieniądze, kiedy właśnie wydała 100 € na sprzedaż.

Bardzo mądrzy ludzie czasem się mylą, historia jest pełna przykładów.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28749
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5549

Re: Jean-Marc Jancovici jest oszustem?




przez Obamot » 24/05/16, 19:27

Cóż, jeśli tama pęknie, szkody będą bardzo ograniczone w czasie.

Ta historia nuklearnego rozwiązania problemu efektu cieplarnianego to tylko sprytna manipulacja. po pierwsze dlatego, że energia jądrowa nie rozwiązałaby tego problemu, ponieważ zasoby uranu są bardzo ograniczone w czasie.

Poza tym nie słyszę, żeby Mariole Jancovici mówił o termotermii słonecznej (lub termodynamice), bo swoimi argumentami to on sam powinien już dawno pogrzebać energetykę jądrową. Dlaczego tego nie zrobił? Jest to niezanieczyszczająca energia, która będzie dostępna do końca czasów. I ma wszystkie zalety, czy nie wydaje ci się to dziwne, że mówi prawie tylko o energii jądrowej, aby ją popierać, a nie o energii słonecznej, że sprowadza ją do energii odnawialnej, podczas gdy uzyskana wydajność jest ponad miarę znacznie lepsza, bezpieczniejsza i dostępna w znacznie dłuższej perspektywie niż w przypadku energii jądrowej.

To jest tak podejrzane, że właśnie dlatego, że ma pewne talenty oratorskie, dowodzi, że jest oszustem opłacanym w tej branży…

Nie nazywam argumentów pedagogicznych broniących spekulacji na temat cennych zasobów, które promujemy, aby zniknęły, nazywam to wielkim oszustwem.
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 206