Rozszczepienie, synteza jądrowa i odpady jądrowe

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: Rozszczepienie jądrowe, synteza jądrowa i odpady




przez Sen-no-sen » 16/11/18, 22:28

izentrop napisał:Dobry wieczór,
JP Petit już dawno przestał być wiarygodny.


Mimo to jego praca popularyzatorska jest bardzo istotna.
Wydaje mi się całkiem jasne, że ITER zostanie zduszony w zarodku, zwłaszcza że jest to bardzo monolityczny projekt o niewielkich możliwościach adaptacji.
Bo choć ITER nie został jeszcze ukończony, a jego budowa kosztowała 18 miliardów euro, wiele konkurencyjnych projektów z rozpocząć lub doświadczonych laboratoriów (np Sandia) rozpoczyna prawdziwy wyścig o fuzję, zobacz już utworzony temat:https://www.econologie.com/forums/energies-fossiles-nucleaire/la-course-a-la-fusion-nucleaire-t15153.html?hilit=la%20course%20a%20la%20fusion
Z pewnością znacznie więcej można oczekiwać od pobocznych projektów o wysokim poziomie adaptacji niż od takiego giganta.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13726
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1526
Kontakt :

Re: Rozszczepienie jądrowe, synteza jądrowa i odpady




przez izentrop » 16/11/18, 23:32

Sen-no-sen napisał:Z pewnością znacznie więcej można oczekiwać od pobocznych projektów o wysokim poziomie adaptacji niż od takiego giganta.
Wygląda na to, że nie widziałeś filmu dokumentalnego, ponieważ mówi on o różnych ścieżkach badawczych prowadzących do syntezy jądrowej. Niektóre nigdy nie osiągną krytycznego progu 100 milionów stopni.
Przynajmniej spójrz na konkluzję
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: Rozszczepienie jądrowe, synteza jądrowa i odpady




przez Sen-no-sen » 16/11/18, 23:45

To prawie potwierdza to, co powiedziałem…
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13726
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1526
Kontakt :

Re: Rozszczepienie jądrowe, synteza jądrowa i odpady




przez izentrop » 17/11/18, 00:07

Więc zgadzamy się :P
Chińczycy osiągnęli 100 milionów stopni
Wtrysk mocy w eksperymencie przekroczył 10 MW, a energia zmagazynowana w plazmie została zwiększona do 300 kJ po tym, jak zespół zoptymalizował sprzężenie różnych technik ogrzewania za pomocą zaawansowanego systemu sterowania plazmą i przewidywania teoretycznego/symulacyjnego. Zademonstrowano eksperymenty dotyczące równowagi i niestabilności plazmy, a także uwięzienia i transportu, interakcji plazma-ściana i energetycznej fizyki cząstek.

Zespół powiedział, że był w stanie osiągnąć w pełni nieindukcyjny scenariusz stanu ustalonego z wysokim współczynnikiem uwięzienia, dużą gęstością i zwiększonym współczynnikiem uwięzienia przy wysokiej energii podczas operacji testowych. Kluczem do tego doświadczenia była praca zespołu nad rozwiązaniem problemów związanych z cząstkami stałymi i układem wydechowym, które mają kluczowe znaczenie dla wydajnej pracy w stanie ustalonym.

Wyniki tych testów dostarczyły naukowcom niezbędnych danych do walidacji aktualnych modeli ucieczki, transportu i porywania ciepła. Badacze koncentrują się na optymalizacji trzeciej ewolucyjnej maszyny termojądrowej z większym radem 7 m, mniejszym radem 2 m, toroidalnym polem magnetycznym o natężeniu 6,5-7 tesli i prądem plazmy 13 my. Zespół z USA pracuje obecnie nad nowymi magnesami, które ich zdaniem mogą pomóc zwiększyć moc wyjściową w eksperymencie z syntezą jądrową. https://www.newsllive.com/technology/ch ... 0-22006444
Obraz
0 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2491
Rejestracja: 27/10/09, 08:19
Lokalizacja: Perche Ornais
x 364

Re: Rozszczepienie jądrowe, synteza jądrowa i odpady




przez Forhorse » 17/11/18, 07:13

Twój dokument jest bardzo naiwny i optymistyczny. Mówi tylko o możliwych korzyściach płynących z syntezy jądrowej i różnych podejściach, które są obecnie badane w celu jej osiągnięcia, nie mówiąc lub bardzo niewiele o problemach, a nawet impasach, z którymi będą musieli się zmierzyć pracujący tam naukowcy.
Co więcej, pochodzi z czasów, gdy iter znajdował się dopiero w fazie robót ziemnych.

Uważam, że filmy JP Petita są bardziej realistyczne pod względem szans na sukces, on jasno wyjaśnia problemy, z którymi będzie musiał się zmierzyć. I wyraźnie podkreśla, że ​​próbujemy odtworzyć reakcję jądrową Słońca, nie do końca wiedząc, co się tam dzieje i dlaczego.
1 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13726
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1526
Kontakt :

Re: Rozszczepienie jądrowe, synteza jądrowa i odpady




przez izentrop » 17/11/18, 10:07

Forhorse napisał:pochodzi z czasów, gdy iter był dopiero w fazie robót ziemnych.
Dokument ma już 8 lat, a pierwszej plazmy można spodziewać się dopiero pod koniec 2025 roku. https://www.iter.org/fr/construction/construction
Publikacje JPP mają 5 lat i wielki mistyfikator, który rozszyfruje mistyfikację, to też trudne. : Mrgreen:

A zatem chińska publikacja jest może także wezwaniem do przedłużenia budżetu? następnie „poczekaj i zobacz” :)
1 x
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5365
Rejestracja: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: Rozszczepienie jądrowe, synteza jądrowa i odpady




przez Exnihiloest » 17/11/18, 14:43

izentrop napisał:
Forhorse napisał:pochodzi z czasów, gdy iter był dopiero w fazie robót ziemnych.
Dokument ma już 8 lat, a pierwszej plazmy można spodziewać się dopiero pod koniec 2025 roku. https://www.iter.org/fr/construction/construction
Publikacje JPP mają 5 lat i wielki mistyfikator, który rozszyfruje mistyfikację, to też trudne. : Mrgreen:

A zatem chińska publikacja jest może także wezwaniem do przedłużenia budżetu? następnie „poczekaj i zobacz” :)

JPP stworzył teorie, są one do obalenia, jest to praca naukowa, niezależnie od tego, czy ma rację, czy nie.
Iter opiera się na sprawdzonych konwencjonalnych teoriach, a jego przeszkodą są kwestie inżynierskie związane z ambicjami projektu.
Wszystko jest doskonale udokumentowane. W żadnym wypadku nie są to mistyfikacje, amalgamaty mają swoje granice.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5365
Rejestracja: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: Rozszczepienie jądrowe, synteza jądrowa i odpady




przez Exnihiloest » 17/11/18, 15:04

Forhorse napisał:Twój dokument jest bardzo naiwny i optymistyczny. Mówi tylko o możliwych korzyściach płynących z syntezy jądrowej i różnych podejściach, które są obecnie badane w celu jej osiągnięcia, nie mówiąc lub bardzo niewiele o problemach, a nawet impasach, z którymi będą musieli się zmierzyć pracujący tam naukowcy.

Pomiędzy E=m.c² a pierwszą elektrownią jądrową, która wytwarzała zaledwie kilkaset watów, minęło 46 lat. A jednak z E=Mc² wiedzieliśmy, że będziemy mogli czerpać energię z reakcji jądrowych.
Impas z Iterem byłby tylko wtedy, gdyby przeszkoda była teoretyczna lub praktyczna, ale poza zasięgiem technologii, którą można przewidzieć w perspektywie krótko- lub średnioterminowej. Nie o to chodzi.

Uważam, że filmy JP Petita są bardziej realistyczne pod względem szans na sukces, on jasno wyjaśnia problemy, z którymi będzie musiał się zmierzyć. I wyraźnie podkreśla, że ​​próbujemy odtworzyć reakcję jądrową Słońca, nie do końca wiedząc, co się tam dzieje i dlaczego.

To, co widzieliście, to tylko popularyzacja. Jak każda dobrze wykonana popularyzacja, jest łatwa do zrozumienia, poza tym, że rozumiemy tylko część rzeczy. Żeby mieć merytoryczną opinię trzeba mieć bardzo dobry poziom wiedzy z fizyki i kopania, schodząc do poziomu publikacji naukowych, nie takie mam odczucie jak Cię czytam.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2491
Rejestracja: 27/10/09, 08:19
Lokalizacja: Perche Ornais
x 364

Re: Rozszczepienie jądrowe, synteza jądrowa i odpady




przez Forhorse » 17/11/18, 15:15

Cóż, troll jest teraz astrofizykiem…
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13726
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1526
Kontakt :

Re: Rozszczepienie jądrowe, synteza jądrowa i odpady




przez izentrop » 17/11/18, 15:42

Exnihiloest napisał:JPP stworzył teorie, są one do obalenia, jest to praca naukowa, niezależnie od tego, czy ma rację, czy nie.
Tak! jego okres MHD, UFO i silnik wodny „praca naukowa”? Muarff! : Mrgreen: : Mrgreen:

Co do reszty dotyczącej atomu, całkowicie się zgadzam ;)
0 x

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 240