EPR, do mętów dla EDF i Arevy?

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
bagua
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 10
Rejestracja: 28/10/09, 20:12




przez bagua » 06/11/09, 00:46

Did67 napisał:1) Dziwne wydaje mi się, że reakcje tych organizacji na projekt nadchodzą teraz ...

2) Powiedziawszy to, nadal chciałbym wszystkim przypomnieć, że nie bawimy się byle czym! Ryzyko nie ma nic wspólnego z samolotem, który „rozbija się”, nawet jeśli był to A380! Pochodzi z zupełnie innego wymiaru!


z drugiej strony, jeśli A 380 rozbije się na EPR, będzie to katastrofa
Myślę, że to jest problem z EPR.
Oczywiste jest, że + postęp technologiczny + ryzyko maleje + w razie wypadku jest to katastrofa
0 x
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 06/11/09, 12:09

no bagua, ten EPR nie wyśle ​​do sieci najmniejszej KW: to tylko eksperymentalna zabawka, która ma sprawić, że przyszłe elektrownie będą bardziej rentowne, zmieniając technologię, aby wymusić ich późniejszą sprzedaż! a ponieważ lobby nie ma pieniędzy z jazdy rolls-royce'em, bierze pieniądze od społeczeństwa, które państwo decyduje się im dać.

Remundo napisał:We Francji nie jest to skomplikowane. bardzo szczęśliwy

Konsorcjum EDF / AREVA wytwarza deszcz i świeci w miksie elektryczności, wspomagane przez ich „prawe ramię” CEA.

Dzięki prezydentowi mają nawet jeszcze silniejsze poparcie.

Nie martw się, EPR będzie dobrze zbudowany i rozszczepi się każdemu lepiej. Nie będzie ani gorszy, ani lepszy od swoich małych braci REP.

Nie bardzo rozumiem zainteresowanie tego rodzaju interwencjami; To znaczy, co sugerujesz? że nadal pozwalamy się wykończyć?

na szczęście są tacy, którzy walczą o trochę więcej demokracji energetycznej!
ropa naftowa lub jądrowa, republika bananowa nie jest jeszcze całkiem na ziemi...
0 x
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 06/11/09, 12:11

teraz prawdziwe informacje, od tych, którzy walczą o informacje dla opinii publicznej (CRIIRAD założony w 1986 po kłamstwach o przemieszczeniu radioaktywnej chmury w Czarnobylu):


CRIIRAD
471 pne. Wiktor Hugo
26000 WALENCJA
Tel: 04 75 41 82 50
Fax: 04 75 81 26 48
E-mail: komunikacja@criirad.org Strona WWW: www.criirad.org

INFORMACJE O CRIIRAD:
PÓŹNE ODKRYCIE PROBLEMU PROJEKTOWEGO EPR
Listopadowe 3 2009

CRIIRAD wzywa do powołania komisji śledczej w sprawie warunków zezwolenia dla Flamanville EPR.

W poniedziałek 2 listopada 2009 r. brytyjskie [1], fińskie [2] i francuskie (ASN) władze ds. bezpieczeństwa jądrowego opublikowały wspólne oświadczenie wskazujące na poważną wadę projektową EPR, europejskiego reaktora wodnego ciśnieniowego.

Wada ta dotyczy systemu kontrolno-decyzyjnego, zespołu sprzętu i sprzętu komputerowego regulującego pracę reaktora. Okazuje się, że system sterowania w normalnej pracy jest połączony w bardzo złożony sposób z systemem, który musi przejąć kontrolę w przypadku awarii. Dlatego awaria systemu operacyjnego podczas normalnej pracy może wpłynąć na system zapasowy i uniemożliwić mu pełnienie swojej roli.

Niezależność systemu rezerwowego od systemu, którego awarię musi kompensować, jest podstawowym warunkiem bezpieczeństwa. Jest to niemal rażąca wada projektowa, tym bardziej niezrozumiała, że ​​dotyczy systemu dowodzenia i kontroli, głównego elementu bezpieczeństwa, który przedstawiciel ASN określa jako kręgosłup obiektu.

PYTANIE: Jak to się dzieje, że to odkrycie następuje tak późno?

Na terenie Olkiluoto w Finlandii budowa rozpoczęła się w 2005 roku; we Flamanville, w departamencie Manche, prace rozpoczęto w 2006 r. (jeszcze przed opublikowaniem w 2007 r. dekretu zezwalającego). Gdy reaktor jądrowy jest w trakcie budowy, oznacza to, że przeprowadzono badania bezpieczeństwa i uznano, że projekt instalacji jest wystarczająco bezpieczny, aby uzyskać pozwolenie na budowę. Jak to więc możliwe, że poważna usterka głównego elementu wyposażenia – „kręgosłupa instalacji” według ASN – mogła się prześlizgnąć?

W rzeczywistości wszystkie francuskie organizacje [3] odpowiedzialne za oceny i inspekcje związane z bezpieczeństwem reaktora EPR dały zielone światło projektowi przedstawionemu jako znaczący postęp w zakresie zmniejszania ryzyka wypadków! Jest tak w szczególności w przypadku Urzędu ds. Bezpieczeństwa Jądrowego (ASN), który interweniował podczas całego procesu opracowywania EPR i udzielania zezwoleń.

Należy przypomnieć, że „wzmocnione cele bezpieczeństwa” zostały ustalone w 1993 r. przez ASN i jego niemiecki odpowiednik;

Należy przypomnieć, że w 2004 r. na podstawie przeglądu przeprowadzonego przez ASN przy wsparciu komitetu doradczego ds. reaktorów jądrowych władze publiczne stwierdziły, że uważają, że wybrane opcje bezpieczeństwa spełniają cel poprawy bezpieczeństwa.

Przypomnijmy, że w dniu 8 grudnia 2006 r., po analizie działań podjętych w celu zapobieżenia zagrożeniu awarią, międzyresortowa komisja ds. obiektów jądrowych pozytywnie zaopiniowała projekt budowy reaktora Flamanville EPR.

Przypomnijmy, że 16 lutego 2007 roku ASN pozytywnie zaopiniował projekt na podstawie przeglądu technicznego przeprowadzonego w latach 2002-2006 równolegle z przygotowaniem raportu bezpieczeństwa przez AREVA i EDF.

Przypomnijmy, że w opinii ASN nie ma żadnych zastrzeżeń, a wręcz przeciwnie, podkreśla się, że Flamanville EPR „korzystał ze znacznie szerszego i bardziej dogłębnego badania niż poprzednio przeprowadzonego na reaktorach jądrowych”.

PRZYPOMNIENIE CHRONOLOGICZNE

Badanie akt EPR przez organy kontrolne trwało zatem latami, a zezwolenie na utworzenie zostało wydane dekretem z dnia 10 kwietnia 2007 r. [4] na podstawie pozytywnego wyniku tych różnych ekspertyz. Jak to się więc dzieje, że problem jest naświetlany tak późno, a być może nawet z inicjatywy brytyjskiego organu ds. bezpieczeństwa jądrowego.

CRIIRAD wnosi o powołanie komisji śledczej w celu ustalenia, dlaczego żadne z badań przeprowadzonych przez francuskich ekspertów nie umożliwiło zidentyfikowania rażącej wady konstrukcyjnej, która dotyczy ponadto istotnego elementu instalacji.

Konieczne jest ponowne zbadanie badań bezpieczeństwa systemu kontrolno-decyzyjnego, które pojawiły się w aktach zatwierdzonych przez organy kontrolne. Ustal, dlaczego usterka nie została zidentyfikowana. Czy jest to problem kompetencji, metodologii, procedury? Czy ze względów ekonomicznych wywierano presję na ASN w celu uzyskania pozytywnej opinii poprzez odkładanie w czasie rozwiązania problemów?

Czy reaktor ma inne wady konstrukcyjne zagrażające jego bezpieczeństwu? Czy należy powierzyć zewnętrznym ekspertom ponowne, wyczerpujące badanie elementów bezpieczeństwa, aby sprawdzić, czy nie przeoczono innych wad konstrukcyjnych?

Co więcej, wspólna deklaracja brytyjskich, fińskich i francuskich organów ds. bezpieczeństwa jądrowego sugeruje, że wykryły one problem jednocześnie i każdy z osobna. Wydaje się to mało prawdopodobne iw każdym razie należy to zweryfikować na podstawie szczegółowej chronologii wiedzy fachowej i wymiany między różnymi organizacjami. Gdy w oświadczeniu stwierdza się, że „brytyjski Urząd ds. Bezpieczeństwa Jądrowego (HSE/ND), francuski Urząd ds. Bezpieczeństwa Jądrowego (ASN) i fiński Urząd ds. Bezpieczeństwa Jądrowego (STUK) dokonują obecnie przeglądu bezpieczeństwa reaktora należy pamiętać, że ASN miał wykonać te prace przed wydaniem zezwolenia na budowę przez władze francuskie w 2007 r., podczas gdy brytyjski organ ds. EPR w Wielkiej Brytanii.

szczególna odpowiedzialność firmy AREVA.

Pytania dotyczące skuteczności kontroli nie zwalniają projektanta EPR, firmy AREVA, z odpowiedzialności za własną odpowiedzialność. W swojej „aktualizacji komunikatu organów ds. bezpieczeństwa” grupa AREVA stwierdza: „Bezpieczeństwo reaktora EPR nie jest kwestionowane, a AREVA obecnie współpracuje z władzami każdego kraju w celu wprowadzenia dostosowań spełniających lokalne wymagania . Jest to rażący akt złej woli: wadliwa konstrukcja systemu bezpieczeństwa reaktora nie wynika z dostosowania do lokalnych wymagań. Jest to kluczowy element dla bezpieczeństwa instalacji. Jako dowód ponadto fakt, że władze bezpieczeństwa jądrowego trzech państw uznały za konieczne złożenie wspólnego publicznego oświadczenia w tej sprawie. Komisja śledcza musi też zadbać o to, by AREVA potraktowała problem poważniej, niż wynikałoby to z jej publicznych oświadczeń. Jak podkreśla AREVA w swoim komunikacie prasowym, EPR jest obecnie najpotężniejszym reaktorem na świecie (a przynajmniej takim będzie po uruchomieniu). Wady konstrukcyjne w elementach krytycznych dla bezpieczeństwa są niedopuszczalne.

[1] W Zjednoczonym Królestwie organem ds. bezpieczeństwa jądrowego jest ND-HSE (Nuclear Directorate of the Health and Safety Executive).
[2] W Finlandii organem ds. bezpieczeństwa jądrowego jest STUK (fiński urząd ds. promieniowania i bezpieczeństwa jądrowego).
[3] Oprócz ASN wymieńmy stałą grupę rzeczoznawców ds. reaktorów jądrowych, instytut ochrony radiologicznej i bezpieczeństwa jądrowego (IRSN) oraz międzyresortową komisję ds. obiektów jądrowych.
[4] Dekret nr 2007-534 z dnia 10 kwietnia 2007 r. zezwalający na utworzenie podstawowej instalacji jądrowej Flamanville 3, składającej się z reaktora jądrowego typu EPR, na terenie Flamanville (Manche)

[1] Dyrekcja Jądrowa (ND) Urzędu ds. Zdrowia i Bezpieczeństwa (HSE)

Powiązane dokumenty:

Wspólna deklaracja Władz Bezpieczeństwa Jądrowego (plik pdf)

Komunikat prasowy Areva z dnia 2 (plik pdf)

Dekret nr 2007-534 zezwalający na utworzenie Flamanville EPR (plik pdf)

Opinia ASN Opinia nr 2007-AV-0016 Urzędu Bezpieczeństwa Jądrowego z dnia 16 lutego 2007 r. (plik pdf)

Kilka znaczników chronologicznych

KONTAKT: CRIIRAD: 04 75 41 82 50
E-mail: komunikacja@criirad.org

bardzo serdecznie,
Zespół CRIIRAD


kto inny mógłby przeprowadzić tak wiele badań?

OSOBA
0 x
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 06/11/09, 12:13

więc, czy to jest technologia, która zmieni się jutro, reymundo?
dowiadujemy się, że nie jest nawet do rzeczy, technicznie w przypadku problemu?

Wyobrażam sobie, że wiesz już od dawna?

dokładnie, w tej chwili odbywa się ankieta publiczna:

Czy masz zaufanie do francuskiego przemysłu jądrowego? : Lol: : Lol:

Ankieta na stronie Ouest-France:

http://www.ouest-france.fr/#sondage1644

"
Awarie EPR, wyłączenie reaktorów jądrowych z powodu konserwacji, Cadarache, Tricastin, przetwarzanie plutonu w Rosji... Czy nadal masz zaufanie do francuskiej energetyki jądrowej?

Tak, bez strachu
mam wątpliwości
Nie, wcale
"

do dresów? to allali, tak!
Ostatnio edytowane przez jonule 06 / 11 / 09, 12: 20, 1 edytowany raz.
0 x
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 06/11/09, 12:15

Zabawne, jak to wszystko dzieje się w tym samym czasie.


może jakiś znak? ach, czy to wkurza, że ​​nie możemy powiedzieć, że nie byliśmy ostrzegani, że były znaki itp. itp.!
"zaufaliśmy systemowi", że będziemy mieli więcej niż do powiedzenia... Szkoda nam
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 06/11/09, 13:46

EPR jest „demonstratorem” przeznaczonym do sprzedaży Chińczykom… w oczekiwaniu na przyszłe reaktory na neutrony prędkie typu Super Phénix (wszystkie w schronach!).
Problem w tym, że duża moc dławików wymaga zainstalowania linii bardzo wysokiego napięcia do przesyłu prądu na dużą odległość, więc wszystko, co rzekomo zyskuje na wydajności, gubi się w kablach. och, zapomniałem, jak tam twoje podatki czyn?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16223
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5271




przez Remundo » 06/11/09, 13:58

jonule napisał:no bagua, ten EPR nie wyśle ​​do sieci najmniejszej KW: to tylko eksperymentalna zabawka, która ma sprawić, że przyszłe elektrownie będą bardziej rentowne, zmieniając technologię, aby wymusić ich późniejszą sprzedaż! a ponieważ lobby nie ma pieniędzy z jazdy rolls-royce'em, bierze pieniądze od społeczeństwa, które państwo decyduje się im dać.

false, ten EPR wstrzyknie do sieci. Co do reszty, jest dużo prawdy.
Remundo napisał:We Francji nie jest to skomplikowane. bardzo szczęśliwy

Konsorcjum EDF / AREVA wytwarza deszcz i świeci w miksie elektryczności, wspomagane przez ich „prawe ramię” CEA.

Dzięki prezydentowi mają nawet jeszcze silniejsze poparcie.

Nie martw się, EPR będzie dobrze zbudowany i rozszczepi się każdemu lepiej. Nie będzie ani gorszy, ani lepszy od swoich małych braci REP.

Nie bardzo rozumiem zainteresowanie tego rodzaju interwencjami; To znaczy, co sugerujesz? że nadal pozwalamy się wykończyć?

na szczęście są tacy, którzy walczą o trochę więcej demokracji energetycznej!
ropa naftowa lub jądrowa, republika bananowa nie jest jeszcze całkiem na ziemi...

Walcz Jonule, walcz!

Co do mnie, nie szturmuję twierdzy nie do zdobycia. Wolę podkopać fundamenty. :P

@+
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 06/11/09, 14:03

Czy referendum nuklearne już wkrótce? : Lol:
0 x
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 06/11/09, 16:38

nie byłoby źle, wszyscy o to proszą i to jest TEN moment, biorąc pod uwagę cały ich ruch, muszą walczyć po stronie komunikacji, aby spróbować uratować meble!

remundo uważam, że nie podważasz tak bardzo, mogłeś to zrobić lepiej! z ideami takimi jak my, są słowa i ich czyny, słowa, o których wiemy, że są u władzy i nic nie robią, albo pozwalają, żeby to się stało… 'być szanowanym.

dlatego przedstawiam tych, którzy za nas walczą i informują nas tak, jak być powinno, mówię oczywiście o wyjściu sieci z energetyki jądrowej, greenpeace, la criirad; nawet jeśli możemy winić ich za 2 lub 3 rzeczy, nigdy nie będzie to tak dużo, jak urzędników państwowych, którzy każą nam płacić podatki za ich głupotę..

Ojej!
0 x
bagua
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 10
Rejestracja: 28/10/09, 20:12




przez bagua » 06/11/09, 16:41

juhu dziękuję za informację
Właśnie zapytałem, tak, to jest rażąca wina, naprawdę rażąca
podwójne zabezpieczenie itp. jest dobre, ale w przypadku poważnego wycieku może mieć odwrotny skutek: bum
więc przed szukaniem tego podwójnego zamknięcia należy raczej upewnić się, że pierwsza bariera jest doskonale zabezpieczona, a zatem system sterowania itp.
nawet jeśli jestem raczej przychylny tej energii, uważam, że strona bezpieczeństwa musi być dokładnie zbadana przed każdym projektem.
Areva = wstyd! i powiedz że jest mistrzem świata!!!!! miliardy na rozwój tego projektu i wreszcie: błąd projektowy dobrze znanego typu reaktora
Zastanawiam się, czy te miliardy naprawdę zostały wykorzystane na badania i rozwój
ale ponieważ „komunistyczni” chintocy są gotowi na wszystko, nawet masakrując swoich ludzi, Areva nie obchodzi przecież milion w Chinach to nic. właśnie to mnie martwi sprzedaż reaktorów do krajów takich jak chiny przejrzystość = 0 społeczeństwo zakładników = 100% bezpieczeństwo ludności = 0
Nie uważa pan, że sektor nuklearny powinien być znacjonalizowany w 100%.
Osoby fizyczne szukają zysku tylko wtedy, gdy jest to bardzo strategiczny i bardzo niebezpieczny sektor, to jak sprzedaż armii osobie fizycznej
a władza polityczna to przynajmniej władza wybrana (cóż, teoretycznie…)
@ sen no sen: Kable WN są bardziej ekonomiczne pod względem przesyłu właśnie dlatego, że napięcie jest wyższe
Pytanie brzmi, jak daleko się posunąć
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Majestic-12 [Bot] i goście 156