Samodzielne 100% Budynki: Witryna

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13719
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1525
Kontakt :

Re: 100% autonomiczne budynki: teren




przez izentrop » 17/01/17, 13:59

Witam,
Remundo napisał: termodynamiczna energia słoneczna ledwo przekracza sprawność 20% (tylko turbina parowa ma sprawność w przybliżeniu 33%), podczas gdy najnowsze fotowoltaiki również mają sprawność 20% i nie zawierają żadnych ruchomych części, co zapewnia niższy koszt.
W przypadku silników Stirlinga jest to oczywiste, ale w przypadku elektrowni takiej jak Noor nadmiar ciepła jest magazynowany w stopionej soli, co umożliwia dalsze dostarczanie energii elektrycznej po zmroku. https://fr.wikipedia.org/wiki/Centrale_solaire_Noor
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16180
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5262

Re: 100% autonomiczne budynki: teren




przez Remundo » 17/01/17, 18:59

magazynowanie ciepła to dodatkowa manipulacja, która jeszcze bardziej obniża wydajność słońca w sieci energetycznej.

Jednakże magazynowanie jest jednym z nielicznych „argumentów”, że termodynamiczna energia słoneczna może przeciwstawić się fotowoltaice (napędzanej przez słońce)... nie zapominaj jednak, że energię elektryczną również można magazynować.
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16180
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5262

Re: 100% autonomiczne budynki: teren




przez Remundo » 17/01/17, 19:03

yaccard napisał:Halo
Powtarzam (ale najwyraźniej nie zostało to przeczytane), że dla mnie słowo „autonomia” jest skrótem od „autonomii od paliw kopalnych i innych rud uranu”, ale z pewnością nie „absolutnej” autonomii, która z gdzie indziej nic nie znaczy, ponieważ pozostajemy zależni od energii słonecznej na poziomie planetarnym.

ach, bardzo dobrze, w tym przypadku drewniane kłody można zatwierdzić jako system „autonomiczny”.
Pokazałem prawdziwe przykłady, które działają zgodnie z tą zasadą autonomii, teraz nikt nie dostarczył mi innych funkcjonalnych przykładów, które chętnie dodałbym na mojej stronie.

Cóż, weźmy dowolny dom, który ma 20 m² instalacji fotowoltaicznej i kominek na drewno.

Rzadkie są domy wyposażone w baterie... ale jeszcze rzadsze są domy z ogniwami paliwowymi!
Liczy się bardziej całkowity koszt (od kołyski po grób) i musimy wystrzegać się systemów dotowanych (z niejasną logiką), ponieważ jutro już tak nie będzie, podczas gdy budynek przetrwa co najmniej sto lat, a przy kolejnych prace remontowe.
Yves

Zgadzam się, ale właściwie mam wątpliwości co do kosztów instalacji i konserwacji pomp ciepła, które są bardzo skomplikowanymi maszynami...
0 x
Obraz
yaccard
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 7
Rejestracja: 06/01/17, 17:46

Re: 100% autonomiczne budynki: teren




przez yaccard » 19/01/17, 14:34

[No cóż, weź dowolny dom, który ma 20 m² instalacji fotowoltaicznej i kominek na drewno.]
No to podaj mi kilka adresów, poza dwoma, które podałem na swojej stronie, ja żadnego nie znam.
Mówię o budynkach w 100% autonomicznych (cieplnych i elektrycznych), a zatem niepodłączonych do sieci (w przeciwnym razie powstałaby zależność).
Dziękuję za odpowiedzi.
Yves
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16180
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5262

Re: 100% autonomiczne budynki: teren




przez Remundo » 19/01/17, 14:42

istnieją takie schroniska/sztafety górskie. Oto przykład

Później, na „równinach”, ludzie wolą łączyć się z siecią, żeby nie płacić X000 euro za baterie, nie musieć ich wymieniać/naprawiać...

Poza tym moim zdaniem Wasz system nie pozwala na żadne porównanie ekonomiczne. Spełnia wymogi „autonomii”. Zawiera jednak bardzo wyrafinowane elementy (elektrolizer, pompa ciepła, zbiornik H2, wszelkiego rodzaju zawory itp.), które wprawiają mnie w zakłopotanie w związku z „demokratyzacją”.

Reasumując ten budynek to piękny obiekt techniczny, jednak sądzę, że daleko dalej nie zajdzie.

Jeśli chodzi o budynki autonomiczne wykorzystujące energię odnawialną, najbardziej pragmatyczny byłby dach fotowoltaiczny (i/lub turbina wiatrowa) + kogeneracja opalana drewnem.
0 x
Obraz
yaccard
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 7
Rejestracja: 06/01/17, 17:46

Re: 100% autonomiczne budynki: teren




przez yaccard » 20/01/17, 14:09

Halo
Dziękuję za ten przykład, ale z Twojej wiadomości wynika już, że nie odwiedziłeś mojej witryny, ponieważ link, który podałeś (dom Fabrice André) jest dokładnie jednym z dwóch domów, które są już na mojej stronie!
Jeśli chodzi o wspomniane uwagi „techniczne”, odpowiedziałem już na nie w poprzednich wiadomościach i nie chcę się powtarzać.
Mała uwaga na koniec: system, który przedstawiam nie jest „moim” systemem, ale i tutaj trzeba zadać sobie trud przeczytania informacji, zanim zacznie się je komentować.
Yves
0 x
lilian07
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 534
Rejestracja: 15/11/15, 13:36
Lokalizacja: Korzystać
x 56

Re: 100% autonomiczne budynki: teren




przez lilian07 » 20/01/17, 15:23

bonjour,
Nie wątpię w zasadę autonomii poprzez ten system, ale ważne jest przybliżenie tego systemu do konkurencji. Rzeczywiście, w poszukiwaniu autonomii, a to z pewnością jest najtrudniejsze, musimy wspomnieć o cenie Kwh. Z tej ceny wynika mała kalkulacja konkurencji z innymi formami energii.
Wreszcie, co moim zdaniem stanowi kolejną trudność, system musi osiągnąć względną wykonalność/powtarzalność.
Często wykonalność jest powiązana z prostotą, a często prostota jest powiązana z konkurencyjnością ekonomiczną kWh.
Na szybko przeglądając stronę nie znalazłem ceny wodoru. Czy możesz po prostu określić ilościowo (bez szczegółów) całkowitą inwestycję w system?
W przypadku energii odnawialnej każdy projekt jest interesujący, ponieważ nie wszystko jest możliwe do osiągnięcia, ale często zawiera ciekawe podsystemy.
1 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16180
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5262

Re: 100% autonomiczne budynki: teren




przez Remundo » 20/01/17, 18:30

yaccard napisał:Halo
Dziękuję za ten przykład, ale z Twojej wiadomości wynika już, że nie odwiedziłeś mojej witryny, ponieważ link, który podałeś (dom Fabrice André) jest dokładnie jednym z dwóch domów, które są już na mojej stronie!

„twoja strona”, „musisz przeczytać” itp. już powinieneś być trochę skromniejszy... moim zdaniem daleko Ci do wypisywania wszystkich autonomicznych schronisk, które spalają drewno i które mają izolowane fotowoltaiki.. .
system, który przedstawiam, nie jest „moim” systemem, ale też trzeba zadać sobie trud przeczytania informacji, zanim je skomentujesz.
Yves

Odpowiedziałem na Twoje komentarze.
0 x
Obraz

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 185