Różnice między ogrzewaniem elektrycznym i drugiej (cena)
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 5111
- Rejestracja: 28/09/09, 17:35
- Lokalizacja: Isere
- x 554
źródło: http://www.bioenergie-promotion.fr/4179 ... e-en-2015/
Średnia cena drewna, wszystkich rodzajów łącznie, waha się od 0.03 do 0.06 € za kilowatogodzinę. Dzięki temu jest najtańszym źródłem energii grzewczej na rynku.
źródło http://www.quelleenergie.fr/magazine/ch ... ois-24033/
Oczywiście należy wziąć pod uwagę kłody drewna nie w otwartym palenisku.
0 x
- Grelinette
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 2007
- Rejestracja: 27/08/08, 15:42
- Lokalizacja: Prowansja
- x 272
Bonjour à tous,
Dla informacji, nasz Minister Ekologii, Zrównoważonego Rozwoju i Energii chce zredukować (stare) grzejniki elektryczne.
http://www.lesechos.fr/industrie-servic ... 147684.php
http://www.lemoniteur.fr/article/rempla ... t-29610354
(wpisz zapytanie w wyszukiwarce, aby wyświetlić wszystkie artykuły z ostatnich dni).
Nie wiem, czy się mylę, ale stary lub nowy grzejnik elektryczny ma a priori taką samą wydajność, ponieważ zasada pozostaje taka sama (efekt Joule'a), niezależnie od zasady (konwektor, radian, kąpiel olejowa, ceramika itp.).
To są materiały, które magazynują ciepło, a jakość termostatu ma wpływ na wydajność grzałki elektrycznej?...
Dla informacji, nasz Minister Ekologii, Zrównoważonego Rozwoju i Energii chce zredukować (stare) grzejniki elektryczne.
http://www.lesechos.fr/industrie-servic ... 147684.php
http://www.lemoniteur.fr/article/rempla ... t-29610354
(wpisz zapytanie w wyszukiwarce, aby wyświetlić wszystkie artykuły z ostatnich dni).
Nie wiem, czy się mylę, ale stary lub nowy grzejnik elektryczny ma a priori taką samą wydajność, ponieważ zasada pozostaje taka sama (efekt Joule'a), niezależnie od zasady (konwektor, radian, kąpiel olejowa, ceramika itp.).
To są materiały, które magazynują ciepło, a jakość termostatu ma wpływ na wydajność grzałki elektrycznej?...
0 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
- chatelot16
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6960
- Rejestracja: 11/11/07, 17:33
- Lokalizacja: angouleme
- x 264
Też to widziałem w tv...to absurd...grzałka elektryczna tak stara jak chcesz ma takie same osiągi jak nowa
można wykorzystać tylko precyzję termostatu... a stary termostat mechaniczny może działać równie dobrze jak nowy elektroniczny, a co gorsza wiele nowoczesnych termostatów elektronicznych psuje się zbyt szybko... co zmusza do wymiany całego grzejnika
ten pomysł promowania wymiany grzejników elektrycznych będzie faworyzował oszustów sprzedających grzejniki elektryczne po astronomicznych cenach, którzy nie wnoszą wiele więcej niż stare… powiedzą po prostu, że nowe są lepsze, ponieważ państwo radzi nie trzymać starych
To sabotaż środowiska!
dla wielu osób które niestety nie mają nic lepszego niż prąd do ogrzewania przydałyby się dobre programowalne termostaty elektroniczne... niestety wszystkie które znam są niezrozumiałe dla przeciętnego użytkownika
można wykorzystać tylko precyzję termostatu... a stary termostat mechaniczny może działać równie dobrze jak nowy elektroniczny, a co gorsza wiele nowoczesnych termostatów elektronicznych psuje się zbyt szybko... co zmusza do wymiany całego grzejnika
ten pomysł promowania wymiany grzejników elektrycznych będzie faworyzował oszustów sprzedających grzejniki elektryczne po astronomicznych cenach, którzy nie wnoszą wiele więcej niż stare… powiedzą po prostu, że nowe są lepsze, ponieważ państwo radzi nie trzymać starych
To sabotaż środowiska!
dla wielu osób które niestety nie mają nic lepszego niż prąd do ogrzewania przydałyby się dobre programowalne termostaty elektroniczne... niestety wszystkie które znam są niezrozumiałe dla przeciętnego użytkownika
0 x
W wartościach bezwzględnych myślę, że masz rację, wszystkie grzejniki elektryczne mają mniej więcej taką samą wydajność, ale w rzeczywistości to nie dokładnie wydajność jest brana pod uwagę w ogrzewaniu.
Najważniejszy jest sposób oddawania ciepła, bo to wpływa na odczucia, a to bezpośrednio wpływa na sposób ogrzewania, a co za tym idzie na fakturę.
Termostat pokojowy jest dobry, właściwie dla oszczędności.
W moim przypadku ustawiłem timer, który pozwala ograniczyć ogrzewanie w okresach, gdy jesteś poza domem.
Oczywiście inwestycja w ogrzewanie to raczej zła inwestycja, ciekawsza jest inwestycja w izolację.
Próbując poprawić ocieplenie mojego domu, przeszedłem od 1400 Euro ogrzewania oszacowanego przez EDF do 1000 Euro.
Wykonane prace, ponowne docieplenie poddasza i ograniczenie w miarę możliwości pasożytniczych nalotów powietrza (siatki wentylacyjne przez gniazda, boazerie, belki konstrukcyjne itp.)
W tym roku (polowanie na nieszczelności) EDF zwróciło mi 44 euro w porównaniu do zeszłego roku (docieplenie poddasza).
OK, klimat chyba mi pomógł.
SixK
Najważniejszy jest sposób oddawania ciepła, bo to wpływa na odczucia, a to bezpośrednio wpływa na sposób ogrzewania, a co za tym idzie na fakturę.
Termostat pokojowy jest dobry, właściwie dla oszczędności.
W moim przypadku ustawiłem timer, który pozwala ograniczyć ogrzewanie w okresach, gdy jesteś poza domem.
Oczywiście inwestycja w ogrzewanie to raczej zła inwestycja, ciekawsza jest inwestycja w izolację.
Próbując poprawić ocieplenie mojego domu, przeszedłem od 1400 Euro ogrzewania oszacowanego przez EDF do 1000 Euro.
Wykonane prace, ponowne docieplenie poddasza i ograniczenie w miarę możliwości pasożytniczych nalotów powietrza (siatki wentylacyjne przez gniazda, boazerie, belki konstrukcyjne itp.)
W tym roku (polowanie na nieszczelności) EDF zwróciło mi 44 euro w porównaniu do zeszłego roku (docieplenie poddasza).
OK, klimat chyba mi pomógł.
SixK
0 x
Optymiści wynalezione samoloty, spadochrony pesymistyczne. George Bernard Shaw.
Myśl osobiste, lepiej rozumiem, dlaczego wielcy szefowie wynalazł złoty spadochron.
Myśl osobiste, lepiej rozumiem, dlaczego wielcy szefowie wynalazł złoty spadochron.
- chatelot16
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6960
- Rejestracja: 11/11/07, 17:33
- Lokalizacja: angouleme
- x 264
przy złej izolacji wyłączenie ogrzewania, gdy nie jest potrzebne, pozwala zaoszczędzić sporo pieniędzy: problem polega na tym, że trzeba je ponownie włączyć, jeśli temperatura za bardzo spadła, czas potrzebny do podniesienia temperatury termostatu jest długi...
Mam dobre rozwiązanie, ale nie znam żadnego programowalnego termostatu, który robi to z łatwością:
określamy godzinę, kiedy o wyłączy grzanie, i godzinę, kiedy temperatura musi wrócić do normy, oraz nachylenie wzrostu temperatury: ogrzewanie nie włącza się ponownie o zaprogramowanej przez nas godzinie, ale termostat podąża po nachyleniu, które jest ukierunkowane na zaprogramowaną przez nas godzinę: im niższa temperatura, tym wcześniej rozpocznie się grzanie i cel zawsze zostanie osiągnięty
przy zwykłym programatorze trzeba z góry wybrać czas zależny od temperatury zewnętrznej i zmieniać go w razie potrzeby: to zbyt skomplikowane i nikt tego nie robi
aby lepiej wykorzystać termostat programowalny, należałoby dodać do niego jeszcze jedną przydatną funkcję: np. służyć jako budzik: ty idziesz spać, a on odcina ogrzewanie, a podnosi temperaturę tak, aby była dobra o godzinie, w której zadzwoni budzik: po zmianie budzika następuje ogrzewanie
inny sposób na zaoszczędzenie: ogrzewanie promiennikowe na podczerwień: używam go w nieocieplonych pomieszczeniach: może dawać pewien komfort, nawet jeśli temperatura otoczenia utrzymuje się na poziomie 10°
Mam dobre rozwiązanie, ale nie znam żadnego programowalnego termostatu, który robi to z łatwością:
określamy godzinę, kiedy o wyłączy grzanie, i godzinę, kiedy temperatura musi wrócić do normy, oraz nachylenie wzrostu temperatury: ogrzewanie nie włącza się ponownie o zaprogramowanej przez nas godzinie, ale termostat podąża po nachyleniu, które jest ukierunkowane na zaprogramowaną przez nas godzinę: im niższa temperatura, tym wcześniej rozpocznie się grzanie i cel zawsze zostanie osiągnięty
przy zwykłym programatorze trzeba z góry wybrać czas zależny od temperatury zewnętrznej i zmieniać go w razie potrzeby: to zbyt skomplikowane i nikt tego nie robi
aby lepiej wykorzystać termostat programowalny, należałoby dodać do niego jeszcze jedną przydatną funkcję: np. służyć jako budzik: ty idziesz spać, a on odcina ogrzewanie, a podnosi temperaturę tak, aby była dobra o godzinie, w której zadzwoni budzik: po zmianie budzika następuje ogrzewanie
inny sposób na zaoszczędzenie: ogrzewanie promiennikowe na podczerwień: używam go w nieocieplonych pomieszczeniach: może dawać pewien komfort, nawet jeśli temperatura otoczenia utrzymuje się na poziomie 10°
0 x
- Exnihiloest
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 5365
- Rejestracja: 21/04/15, 17:57
- x 660
chatelot16 napisał:przy złej izolacji wyłączenie ogrzewania, gdy nie jest potrzebne, pozwala zaoszczędzić sporo pieniędzy: problem polega na tym, że trzeba je ponownie włączyć, jeśli temperatura za bardzo spadła, czas potrzebny do podniesienia temperatury termostatu jest długi...
U mnie ta sama obserwacja, i to nawet wtedy, gdy izolacja jest przeciętna.
Mam dobre rozwiązanie, ale nie znam żadnego programowalnego termostatu, który zrobiłby to łatwo ...
...
Również ta sama konkluzja. Nawet jeśli zmiana temperatury nie jest zaprogramowana, to przepisy nie są w stanie dobrze dostosować się do zmian pogody (słońce na wykuszach, deszcz, wiatr), przynajmniej w przypadku domu jednorodzinnego, który jest na to szczególnie wrażliwy. Regulacja jest bardzo złożonym problemem automatyzmu matematycznego i fizycznego, z ryzykiem niestabilnych oscylacji. W praktyce systemy są strasznie prymitywne. Przy zaprogramowanych zmianach temperatury (w dodatku komplikuje życie, bo są weekendy, wakacje, święta...) staje się kwadraturą koła. Poddałem się.
0 x
- chatelot16
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6960
- Rejestracja: 11/11/07, 17:33
- Lokalizacja: angouleme
- x 264
Właśnie spotkałem znajomego w sklepie budowlanym na dziale z grzejnikami... który szukał cudownego grzejnika oszczędniejszego od innych... co za rozczarowanie, gdy powiedziałem mu, że nie ma cudu, że jedynym sposobem na mniejsze wydatki jest obniżenie temperatury... i że dobrym sposobem byłby termostat elektroniczny, ale nie znam prostego w obsłudze
dyskusja sprawiła, że odkryłem też inny problem: ma duże pomieszczenie używane sporadycznie, więc logiczne byłoby grzanie go tylko wtedy, gdy jest to użyteczne, ale chce go grzać na stałe, bo inaczej jest wilgotno: nie pomyślał, żeby zamknąć drzwi, żeby nie ściągały wilgoci z gorących pomieszczeń, gdy jest zimno
Podsumowując, jeśli chcesz ogrzewać pomieszczenia w różnych temperaturach, musisz również zarządzać wentylacją: zmieniać kierunek wentylacji w zależności od temperatury: wprowadzać nowe powietrze do zimnych pomieszczeń i zasysać zużyte powietrze do gorących pomieszczeń
klasyczne vmc obliczone w przypadku, gdy ogrzewamy wszystko w tym samym czasie, staje się szkodliwe, jeśli celowo pozwolimy, aby temperatura w określonym pomieszczeniu spadła
trzeba by było wymyślić coś, co nie byłoby zwykłym termostatem, ale prawdziwym przyrządem do pomiaru wszystkich parametrów: temperatury wilgotności mocy pobieranej przez kaloryfer przepływu wentylacji otwierania i zamykania drzwi
to prawdziwy system pomiarowy, który rejestruje wszystko, co pozwoliłoby znaleźć właściwe rozwiązania
nie ogranicza się to do ogrzewania elektrycznego: niezależnie od sposobu ogrzewania, oszczędności uzyskuje się, pozwalając na obniżenie temperatury tam, gdzie to możliwe
dyskusja sprawiła, że odkryłem też inny problem: ma duże pomieszczenie używane sporadycznie, więc logiczne byłoby grzanie go tylko wtedy, gdy jest to użyteczne, ale chce go grzać na stałe, bo inaczej jest wilgotno: nie pomyślał, żeby zamknąć drzwi, żeby nie ściągały wilgoci z gorących pomieszczeń, gdy jest zimno
Podsumowując, jeśli chcesz ogrzewać pomieszczenia w różnych temperaturach, musisz również zarządzać wentylacją: zmieniać kierunek wentylacji w zależności od temperatury: wprowadzać nowe powietrze do zimnych pomieszczeń i zasysać zużyte powietrze do gorących pomieszczeń
klasyczne vmc obliczone w przypadku, gdy ogrzewamy wszystko w tym samym czasie, staje się szkodliwe, jeśli celowo pozwolimy, aby temperatura w określonym pomieszczeniu spadła
trzeba by było wymyślić coś, co nie byłoby zwykłym termostatem, ale prawdziwym przyrządem do pomiaru wszystkich parametrów: temperatury wilgotności mocy pobieranej przez kaloryfer przepływu wentylacji otwierania i zamykania drzwi
to prawdziwy system pomiarowy, który rejestruje wszystko, co pozwoliłoby znaleźć właściwe rozwiązania
nie ogranicza się to do ogrzewania elektrycznego: niezależnie od sposobu ogrzewania, oszczędności uzyskuje się, pozwalając na obniżenie temperatury tam, gdzie to możliwe
0 x
Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 238