Niemcy 2050 bez jądrowej

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
oiseautempete
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 848
Rejestracja: 19/11/09, 13:24




przez oiseautempete » 21/07/10, 16:32

dedeleco napisał:Oiseautempete zmieni zdanie, gdy Francja będzie miała nowy Czarnobyl lub Czelabińsk wraz z ewakuacją w ciągu jednego dnia miliona mieszkańców całego regionu takiego jak Lyon, przez stulecia nienadającego się do uprawy, nienadającego się do zamieszkania, czemu towarzyszyły straty gospodarcze rzędu dziesięcioleci PKB !!
Ta katastrofa jest wcześniej czy później tak samo pewna jak powodzie, tsunami i trzęsienia ziemi, ponieważ ludzie nie są nieomylni i dlatego nastąpią w warunkach obecnie uważanych za niemożliwe, tym szybciej, im więcej elektrowni atomowych będzie rosło!!

Wreszcie projekt ITER, będący obietnicą syntezy jądrowej w ciągu 25 lat od lat pięćdziesiątych XX wieku, ma bardzo małe szanse powodzenia (znacznie mniejsze niż nowy Czarnobyl!!), a jeśli stanie się to możliwe, stanie się to z wykorzystaniem technologii, która pozostaje do odkrycia !!!
Zimna fuzja jest prawie tak samo realistyczna!!!

Argumentów nie ma zbyt wielu...Czarnobyl czy Czelabińsk couiiic Czarnobyl czy Czelabińsk crouiic Czarnobyl czy Czelabińsk...
Fuzja badana przez ITER to coś niezwykle złożonego, co obiecuje prawdziwą rewolucję, ale każda rewolucja wymaga czasu… Poza tym ITER (lub inne metody mające ten sam cel) nie „obiecuje” konkretnych rezultatów w ciągu 25 lat, ale raczej w 50 do eksploatacji przemysłowej...
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 21/07/10, 18:55

oiseautempete, zwolennik energii nuklearnej, zmieni zdanie, gdy region Francji stanie się radioaktywny i zostanie ewakuowany w ciągu jednego dnia wraz z nowym Czarnobylem!!

Tak więc miały miejsce 2 dramatyczne wypadki w Czelabińsku i Czarnobylu w strefie o niskiej gęstości zaludnienia w ciągu 60 lat na niewielkiej liczbie elektrowni jądrowych (i innych ledwo wyczyszczonych), co daje realne prawdopodobieństwo znacznie większe niż w przypadku dużej asteroidy o średnicy 10 km (1 na 65 milionów lat, a co gorsza: tsunami o wysokości 1 km, spustoszenie całego kontynentu, wyeliminowanie połowy gatunków itp.)!!

Wydaje się, że Stormbird nie ocenił rzeczywistego prawdopodobieństwa wystąpienia Czarnobyla ani asteroidy o takich samych konsekwencjach (cały region zabroniony lub zniszczony, mniej więcej jeden na stulecie na ziemi, o średnicy od 10 do 30 m, a nie 10 km) !!
Istnieje ryzyko, że stary zużyty dysk stanie się bardzo realny, jeśli zwiększymy liczbę elektrowni jądrowych, podobnie jak miejsca zagrożone tsunami lub trzęsieniem ziemi, które również są niedoceniane we Francji!!!
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79422
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11084




przez Christophe » 21/07/10, 18:58

Przypominam, że gras jest zarezerwowany dla ważnych fragmentów...

Był o wiele bardziej dramatyczny wypadek niż ten...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_ ... C3%A9aires
Ostatnio edytowane przez Christophe 21 / 07 / 10, 19: 05, 1 edytowany raz.
0 x
Avatar de l'utilisateur
I Citro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5129
Rejestracja: 08/03/06, 13:26
Lokalizacja: bordeaux
x 11




przez I Citro » 21/07/10, 19:05

oiseautempete napisał:
dedeleco napisał:...projekt ITER, będący obietnicą syntezy jądrowej w ciągu 25 lat od lat pięćdziesiątych XX wieku, ma bardzo małe szanse powodzenia (znacznie mniejsze niż nowy Czarnobyl!!), a jeśli stanie się możliwy, stanie się to z wykorzystaniem technologii, która pozostaje do opracowania odkryty!!!
Zimna fuzja jest prawie tak samo realistyczna!!!
... Fuzja badana przez ITER to coś niezwykle złożonego, co obiecuje prawdziwą rewolucję, ale każda rewolucja wymaga czasu... Poza tym ITER nie „obiecuje” żadnych konkretnych rezultatów za 25 lat, ale raczej za 50 do eksploatacji przemysłowej...

:x Będzie za późno. Nie mamy czasu czekać na pojawienie się hipotetycznych „cudownych” rozwiązań, którymi nie są!
Byłoby to całkowicie nieodpowiedzialne zachowanie, obywatel i ojciec, którym jestem, nie może pozwolić, aby pisano takie obelgi. To tak, jakbym widział, jak moje dzieci się upijają i pozwalam im wsiąść za kierownicę... Nie tylko grozi im samobójstwo, ale także innych ludzi.
WSZYSCY jesteśmy ODPOWIEDZIALNI za nasze słowa i czyny (przykład, który dajemy).

Rozwiązania istnieją, jest ich wiele i są w zasięgu ręki. DZIAŁAJMY
0 x
oiseautempete
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 848
Rejestracja: 19/11/09, 13:24




przez oiseautempete » 21/07/10, 20:10

dedeleco napisał:oiseautempete, zwolennik energii nuklearnej, zmieni zdanie, gdy region Francji stanie się radioaktywny i zostanie ewakuowany w ciągu jednego dnia wraz z nowym Czarnobylem!!

Tym samym doszło do dwóch dramatycznych wypadków w Czelabińsku i Czarnobylu,


Nie jestem „bezwarunkowy, jeśli chodzi o energię jądrową, ale pragmatyczne… krótkoterminowe rozwiązania, nie ma nic innego jak gaz, ropa i węgiel. Odnawialne źródła energii, które można rozwijać (wiatr i słońce), nie są brak rozwiązań zastępczych w ogóle, bo zbyt zmienna lub / i niedziałająca w nocy ... Tej zimy na wschodzie przez ponad 4 miesiące widzieliśmy słońce tylko kilkadziesiąt godzin, więc pozostało pochmurno, więc słoneczna ... : Lol:
Biorąc pod uwagę bardzo wysoki koszt instalacji, niewiele osób ma środki na instalację autonomiczną (dlatego z dużą flotą akumulatorów, aby mieć sok w nocy lub gdy nie ma wiatru) ...
Wracasz do wypadków sowieckich: przypominam, że były to technologie, których na Zachodzie nie ma, a ich poziom bezpieczeństwa nie ma jak dotąd nic wspólnego z naszym, nawet w „starych” reaktorach typu Westinghouse (m.in. w Fessenheim)
przykład: System awaryjnego wyłączania reaktora francuskiego uruchamia się maksymalnie po 1 sekundzie, w RBMK po 20 sekundach...wystarczająco, aby spowodować zapalenie grafitu moderatora w przypadku nagłego przerwania chłodzenia...
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79422
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11084




przez Christophe » 21/07/10, 20:20

(Najlepszy dokument na temat cywilnej energetyki jądrowej we Francji, jaki widziałem: https://www.econologie.com/documentaire- ... -4285.html )
0 x
Avatar de l'utilisateur
coucou789456
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1019
Rejestracja: 22/08/08, 05:15
Lokalizacja: Narbonne




przez coucou789456 » 21/07/10, 21:07

dobry wieczór

bo wypadki nuklearne potrafią być straszne, ile tak naprawdę ofiar śmiertelnych, często niewiele o nich wiemy ze względu na tajemnice, których teoretycznie nie chcemy ujawniać.

poprzez ekstrapolację, bardzo szeroko:

Co roku w wypadkach drogowych na całym świecie ginie 1,3 miliona ludzi, a rannych jest 40 razy więcej
( http://fr.wikipedia.org/wiki/Accident_de_la_route )

w rzeczywistości widzimy śmierć i obrażenia spowodowane różnymi przyczynami, ale ostatecznie jaki ma to związek z tym, co powinno wydarzyć się w Niemczech w 2050 r.?

w przypadku reszty energetyki jądrowej temat ten wydaje się całkowicie odpowiedni: https://www.econologie.com/forums/energie-nu ... t2172.html

Jeff
0 x
Avatar de l'utilisateur
I Citro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5129
Rejestracja: 08/03/06, 13:26
Lokalizacja: bordeaux
x 11




przez I Citro » 21/07/10, 21:57

oiseautempete napisał:Nie jestem „bezwarunkowy, jeśli chodzi o energię jądrową, ale pragmatyczne… krótkoterminowe rozwiązania, nie ma nic innego jak gaz, ropa i węgiel. Odnawialne źródła energii, które można rozwijać (wiatr i słońce), nie są brak rozwiązań zastępczych w ogóle, bo zbyt zmienna lub / i niedziałająca w nocy ... Tej zimy na wschodzie przez ponad 4 miesiące widzieliśmy słońce tylko kilkadziesiąt godzin, więc pozostało pochmurno, więc słoneczna ... : Lol:
Biorąc pod uwagę bardzo wysoki koszt instalacji, niewiele osób ma środki na instalację autonomiczną (dlatego z dużą flotą akumulatorów, aby mieć sok w nocy lub gdy nie ma wiatru) ...
Jako archanioł niewłaściwego czasu zadajesz sobie pytanie ...
Mówisz, że jesteś pragmatyczny i że nie ma rozwiązań krótkoterminowych, wymazujesz rozwiązania słoneczne i wiatrowe z ręki (sugerując, że nie ma innych rozwiązań odnawialne, takie jak biomasa, hydraulika lub energia geotermalna), a proponowane jest poczekać 50 lat na opracowanie syntezy jądrowej.
: Evil:
Niespełna sto lat temu większość rzek we Francji miała młyny, czasem oddalone od siebie o niecały kilometr. Ten pojedynczy depozyt, jeśli zostanie ponownie wykorzystany, stanowi fenomenalną ilość energii.
Odpady, gdy stanowią złoża, które można policzyć w kilku elektrowniach jądrowych.

Wreszcie dyskredytujesz słońce, nie wiedząc o tym ...
Nawet przy pochmurnej pogodzie, słoneczna praca i produkcja nawet jednej dziesiątej tego, co byłoby bez chmury, nie powinny być pomijane. Ta technika jest dostępna, powszechnie używana, a także w dużej mierze przeładowana ...

W przypadku poszczególnych turbin wiatrowych często uzupełnia słońce. Przyjaciel, który mieszka niezależnie w Dordogne, zaczął od energii wiatrowej (w okolicy jest sporo wiatraków), a następnie zakończył z fotowoltaiką (aby uzyskać więcej dostaw letnich). Odkrył, że wiatr często wschodzi o zmierzchu (jego łączna inwestycja, 3000 €, jest mniejsza niż to, czego EDF zażądał od niego za przywilej zapłaty rachunku) ...
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 22/07/10, 02:14

kukułka pisze:
poprzez ekstrapolację, bardzo szeroko:

Cytat:
Co roku w wypadkach drogowych na całym świecie ginie 1,3 miliona ludzi, a rannych jest 40 razy więcej
( http://fr.wikipedia.org/wiki/Accident_de_la_route )

w rzeczywistości widzimy śmierć i obrażenia spowodowane różnymi przyczynami, ale ostatecznie jaki ma to związek z tym, co powinno wydarzyć się w Niemczech w 2050 r.?


do wypadków należy dodać wypadki krajowe, w których zginęło 19000 4 osób we Francji, 5 razy więcej niż na drogach i XNUMX milionów na całym świecie:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Accident_domestique
połowa spada i dlatego powinniśmy informować więcej, jak ich unikać!
Na przykład, jak zamontować drabinę, aby się nie ślizgała, co uratowałoby życie synowi jednego z moich sąsiadów!!
Nakłonienie starszych osób do uprawiania gimnastyki i ćwiczeń przy nieco większej ekspozycji na światło słoneczne (witamina D) zmniejszyłoby liczbę upadków i zgonów!

Ryzyko to zależy od każdego człowieka, podczas gdy energia jądrowa jest w stanie zmusić nas do ewakuacji całego regionu w ciągu jednego dnia przez stulecia, co powoduje nieobliczoną liczbę zgonów, ponieważ 1% więcej zgonów w Europie w wyniku napromieniowania daje 3 miliony zgonów. Ale niewykrywalne, ponieważ ukryte we wszelkiego rodzaju chorobach!! !!
Niemcy zdecydowały się nie podejmować tego ryzyka i porzucić energię jądrową!!!
0 x
Avatar de l'utilisateur
coucou789456
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1019
Rejestracja: 22/08/08, 05:15
Lokalizacja: Narbonne




przez coucou789456 » 22/07/10, 06:13

cześć

na pewno

ale właśnie przepisałem koniec mojej wiadomości, którą powiedziałem powyżej:

w rzeczywistości widzimy śmierć i obrażenia spowodowane różnymi przyczynami, ale ostatecznie jaki ma to związek z tym, co powinno wydarzyć się w Niemczech w 2050 r.?

Jeff
0 x

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 221