Dotacje: 1 mld więcej dla francuskiego nuklearnej!

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
Addrelyn
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 166
Rejestracja: 16/07/10, 11:28




przez Addrelyn » 27/06/11, 18:27

Jeśli przeszukamy „francuski sondaż na rzecz energii jądrowej”, natrafimy na szereg sondaży za lub przeciw, niektóre są stronnicze (zwłaszcza te przeprowadzone w imieniu Arevy i francuskiego rządu), a inne są bardziej realistyczne i pokazują, że od czasu katastrofy w Japonii większość jest nieprzychylna!


Wciąż mnie rozśmieszasz :D
Niektóre ankiety są stronnicze: te, które Ci się nie podobają
Niektóre ankiety są uczciwe: te, które lubisz

I tak samo jest z liczbami...

tetra Bekerele


Ale tak.... : Mrgreen:
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79456
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11096




przez Christophe » 27/06/11, 18:47

Adrelyn, niepokoi mnie jeszcze coś: chodzi o to, że zawsze przekazujemy pieniądze tym samym osobom... Wolałbym, żeby ten miliard trafił na paliwo z mikroalg, widzisz!!

Czy możesz nam przypomnieć 2 liczby:

1) Ile dotacji państwowych otrzymuje rada zakładowa EDF na finansowanie urlopów pracowników EDF i... wypoczynku ich emerytów?

2) Jaki jest zysk EDF?
0 x
pb2488
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 837
Rejestracja: 17/08/09, 13:04




przez pb2488 » 27/06/11, 19:02

Pozwól, że odpowiem:

Christophe napisał:1) Ile dotacji państwowych otrzymuje rada zakładowa EDF na finansowanie urlopów pracowników EDF i... wypoczynku ich emerytów?

Nie wiem, czy EDF CE otrzymuje dotacje państwowe, ale widać, że jego budżet jest znaczny i nie bez znaczenia w ostatecznej cenie KWh. Jednak moim zdaniem w obliczu nadchodzącej konkurencji lobby związkowe, któremu udało się wywalczyć całą masę przywilejów, będzie miało trudności...

Christophe napisał:2) Jaki jest zysk EDF?

1 miliard w 2010 roku. Państwo jest 84,48% udziałowcem EDF.
0 x
"Prawda nie może być zdefiniowana jako opinii większości:
Prawdą jest to, co wynika z obserwacji faktów. "
Addrelyn
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 166
Rejestracja: 16/07/10, 11:28




przez Addrelyn » 27/06/11, 19:14

1) Ile dotacji państwowych otrzymuje rada zakładowa EDF na finansowanie urlopów pracowników EDF i... wypoczynku ich emerytów?

150 000 000 euro i kurz, ale EDF płaci państwu prawie miliard rocznie w formie dywidendy...

2) Jaki jest zysk EDF?


zwykle kilka miliardów


Trzeba powiedzieć, że o dużej pożyczce:
1. 1.35 miliarda idzie na badania ENR
2. Finansujemy tu badania nad 4. pokoleniem, w które Francja zobowiązała się w ramach programu forum International genIV, zwłaszcza w dwóch reaktorach, RNR Na i VHTR. Badania dotyczące finansowania są zawsze dobre i nigdy nie wiesz, na co możesz się natknąć...
0 x
Alain G
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3044
Rejestracja: 03/10/08, 04:24
x 3




przez Alain G » 27/06/11, 19:23

nigdy nie wiesz na co możesz się natknąć...


To jest problem!
0 x
Krocząc za czasami może wzmocnić przyjaźń.
Krytyka jest dobra, jeśli dodawane do niektórych komplementy.
Alain
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 27/06/11, 22:53

W przypadku energii jądrowej, nawet przy badaniach wartych miliard euro, które nie odkryją niczego zasadniczo nowego i twórczego w bezpieczeństwie, które nigdy nie będzie nieomylne i trwałe, z pewnością upadniemy na katastrofę w Fukushime-Czerno, prędzej czy później, która pociągnie za sobą 1000 miliardów strat i ewakuację całego regionu na wieki, a w dodatku niemożność policzenia ofiar!!

Podczas gdy rozwój dla Francji na różnych możliwych terenach geologicznych letniego magazynowania ciepła na zimę został osiągnięty i funkcjonalny w Kanadzie na:
www.dlsc.ca
https://www.econologie.info/share/partag ... mrk29Z.pdf
omówione:
https://www.econologie.com/forums/post203921.html#203921
a zatem operacja może być wyświetlany na:
http://www.dlsc.ca/how.htm
oszczędza wiele niebezpiecznych elektrowni jądrowych wykorzystywanych do ogrzewania elektrycznego, eliminuje ryzyko katastrofy z tych elektrowni, cały obecny CO2 do ogrzewania w nieskończoność, bez wydawania jakichkolwiek materiałów eksploatacyjnych, energii jądrowej, pompy ciepła, paliwa itp.

To zdumiewające i przerażające dla naszego kraju, że ani jedno euro nie zostało przeznaczone na ogrzewanie słoneczne, które jest tak obiecujące pod względem możliwości!

Jestem zniesmaczony mentalnością Francuzów, którzy głosują za energią jądrową i którzy zostaną całkowicie porzuceni przez swoją niezwykle niebezpieczną energię jądrową, gdy różne formy efektywnej energii odnawialnej staną się całkowicie obcymi specjalnościami, a cały region zostanie opróżniony z mieszkańców, nieuprawialny od wieków !!

Francuzi, nie głosujcie dalej na ten szalony rząd!!!
0 x
phil53
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1376
Rejestracja: 25/04/08, 10:26
x 202




przez phil53 » 27/06/11, 23:14

dedeleco, uważam, że ludzie sprawujący władzę nie chcą, aby po wytworzeniu zdecentralizowany i praktycznie autonomiczny system.

Natomiast w dokumentach kanadyjskich nie widzę nic odnośnie kosztów.
Czy masz jakieś informacje na ten temat?
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 28/06/11, 02:01

Uważam, że szczególnie ludzie sprawujący władzę nie chcą, aby po wytworzeniu zdecentralizowany i praktycznie autonomiczny system.

co więcej, nie zużywamy niczego w nieskończoność, a zatem także bez żadnych podatków, chyba że opodatkowujemy słońce na dachach, takich jak baseny!!!


Natomiast w dokumentach kanadyjskich nie widzę nic odnośnie kosztów.
Czy masz jakieś informacje na ten temat?


Jeśli przeszukasz kanadyjskie publikacje badawcze w Internecie, powinieneś je znaleźć, ale nie spędziłem tam wystarczająco dużo czasu.

Poza tym wiem z internetu, że Kanadyjczycy przekazali granty badawcze nad energią odnawialną, z których częściowo skorzystała społeczność dlsc.ca społeczności Drake Landing Solar, jednak nie mam dokładnych informacji o cenie.
Nie powinna być ogromna, biorąc pod uwagę prostą technologię, kolektory słoneczne o powierzchni 30 m2, podstawowe odwierty 96 m na pawilon (odwiert nieco głębszy), w porównaniu z energią jądrową, która korzysta ze wszystkich ogromnych badań wojskowych, które są prawie całkowicie utracone, jedynie cywilna energia jądrowa władza nigdy się nie opłaciła!!!

Moim zdaniem można znacznie obniżyć cenę, prostsze czujniki i bardzo niska cena, większa powierzchnia latem (patrz podstawowy test forhorse bez szklanki 200l wody o temperaturze 56°C: https://www.econologie.com/forums/post206741.html#206741
)
i uproszczone wiercenie o małej średnicy stosowane przez geosec lub uretek:
Ta firma ma sporą część rozwiązań na tanie wiercenie o małej średnicy (2cm) w fundamentach na znaczną głębokość i nadawanie jej wodoodporności na swoich filmach:
http://www.geosec.fr/
http://www.uretek.fr/
a także inni w tej niszy, którzy wiercą tak tanio, jak to możliwe, przed wstrzyknięciem na głębokość bardzo drogiej ekspansywnej żywicy na m3:
http://www.archiexpo.fr/fabricant-archi ... -3812.html

Zatem moim zdaniem można znacznie obniżyć cenę do poziomu instalacji grzewczej ze zwykłym bojlerem, którzy nie będą już niczego spożywać na wieki, a aktualna cena nie ma żadnego znaczenia, jak przy pierwszej realizacji nowego konceptu.

Abyśmy raczyli rozważyć to we Francji, musiałaby nastąpić we Francji Fukushima-Czarno, z ewakuacją całego regionu na stulecia i katastrofalnym wzrostem poziomu mórz o 2 do 4 m na stulecie (w tempie 13000 XNUMX lat) lat temu) ogarniając wszystkie wybrzeża.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79456
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11096




przez Christophe » 28/06/11, 08:40

phil53 napisał:dedeleco, uważam, że ludzie sprawujący władzę nie chcą, aby po wytworzeniu zdecentralizowany i praktycznie autonomiczny system.


Oczywiście i w tym cały problem: dofinansowujemy i w ogóle rozwijamy to, co przyniesie w przyszłości największe marże i zyski...

Problem nie jest techniczny, ale psychologiczny: przestańmy myśleć zawsze metodą maksymalnego zysku, a będziemy mieli szansę wyjść z tego... może...
0 x
clasou
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 553
Rejestracja: 05/05/08, 11:33




przez clasou » 28/06/11, 08:59

Witam,
Wszyscy się zgodzili.
Poza tym, jeśli spojrzymy na początek dyskusji, są za lub domniemane (nieliczne) i przeciw.

Zatem przeznacz swój 1 miliard na czwartą generację, podczas gdy 4 ma dla nas niezłe rachunki (zwłaszcza Flamanville lub Finlandia).

lub Tak więc w, powiedzmy, zielonych technologiach, okaże się, co te odwierty obejmują szarą energię.

Zasadniczo Francja będzie pionierem i WŁAŚCICIELEM technologii i będzie ją sprzedawać lub nie będzie od niej uzależniona.

Natomiast ja powiedziałbym, że mam takie samo stanowisko jak Szwajcarzy i myślę, że Niemcy, gdy wiemy, co planują.
Jak zarobić miliard, pośrednio przynieś 10, 100 lub więcej i co możesz zrobić, co nic nie kosztuje i jest bardzo ekonomiczne.

Bez konieczności sprzedawania komukolwiek.

Ale hej, wciąż muszę marzyć, przyjemniej jest ekstrapolować na przyszłość.

a + Claude
0 x

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 170