Fukushima: informacje i raport o awarii jądrowej

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16179
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5262




przez Remundo » 27/11/11, 23:20

boh to pracownicy naukowi służby cywilnej (INRS, CNRS, CEA...). Kosztują tę samą cenę, niezależnie od tego, czy są szybkie, czy wolne, skuteczne czy nie. : Chichot:

Co do tego, czy ich wynagrodzenie jest rozliczane z budżetu przemysłu jądrowego Roll:
0 x
Obraz
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 28/11/11, 11:37

Mam wrażenie, że Japonia obecnie ukrywa swoje problemy, bo tuż pod Fukushimą miało miejsce trzęsienie ziemi o sile 6,2, o którym nie mówią na nhk!!
Niewiarygodne, muszą mieć ogromne problemy ze swoją rozklekotaną elektrownią i ani jednego słowa, że ​​wszystko jest idealne!
http://lesmoutonsenrages.fr/2011/11/27/ ... n-7-jours/
http://www.japanquakemap.com/week
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/20111126_03.html
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/society.html
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79364
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11060




przez Christophe » 28/11/11, 11:43

Tryb trolla: cóż, jeden więcej lub jeden mniej: nie zostało tam wiele do zniszczenia...

Tryb realistyczny: wydaje mi się, że od miesięcy była medialna omerta na ten temat… ponieważ w tej chwili nic nie zostało rozwiązane, a elektrownia nadal przecieka, tak jak w pierwszych tygodniach, prawda?

Trzeba by poszukać na Twitterze (facebooku?) albo na blogach Japończyków... żeby zaczerpnąć info bezpośrednio ze źródła...

Zapraszam również na moutonsenrages.fr (odkryte w ten weekend)
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16179
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5262




przez Remundo » 28/11/11, 11:56

mówiąc o Omercie i dezinformacji... wideo do posłuchania...
http://www.youtube.com/watch?v=LKV4chKI ... e=youtu.be
Ten film jest częścią konfrontacji na Uniwersytecie w Kioto 1 października pomiędzy dr Sentaro Takahashim, wicedyrektorem Instytutu Badawczego Reaktorów Uniwersytetu w Kioto, a studentami z Uniwersytetu w Kioto. ).

Zorganizowanie publicznego wykładu dr Takahashi zlecił dr Yoshiya Shimada z Narodowego Instytutu Nauk Radiologicznych, który jest znany ze swojego twierdzenia, że ​​narażenie na promieniowanie do 100 mSv/rok nie jest niebezpieczne.
Studenci byli przeciwni wykładzie, ale dr Takahashi zdecydował się iść dalej i odmówił ich wpuszczenia.


Dla tych, którzy nie mieli japońskiego w LV2, ma napisy i jest budujący. Zwiastunowa wizja tego, co stanie się we Francji za kilka lat lub dekad. :?
0 x
Obraz
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79364
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11060




przez Christophe » 28/11/11, 12:01

Jancovici mówi również o 200 mSV/rok, jak mi się wydaje… Podczas gdy tolerancja prawna we Francji (i gdzie indziej?) wynosi 20 mSV/rok…:? :?

Wąsaty Japończyk zachowuje spokój, a drugi też! We Francji doszłoby do bójki...

Później nie wszyscy możemy być równi w obliczu ryzyka związanego z niskimi dawkami (ale to już inna debata)

Remundo napisał:Ciekawy raport z IRSN na temat powstawania korium i jego przenikania przez płyty betonowe, a nawet do gruntu.

http://www.youtube.com/watch?v=sI09NDpiBP4


Osadzone w witrynie w wiadomościach z kilkoma linkami do innych stron econo, które dobrze się sprawdzają: https://www.econologie.com/reacteur-nucl ... -4378.html
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 28/11/11, 17:48

0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16179
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5262




przez Remundo » 28/11/11, 18:31

faktycznie, jak zawirowania na rynku atomowym, to lepiej by było w końcu wrócić na wiatr... :P
0 x
Obraz
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79364
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11060




przez Christophe » 28/11/11, 18:39

Roh, przegapiłeś fajną grę słów: Wiatr się odwraca! : Chichot:

Areva była już umieszczona w energetyce wiatrowej przed Fukushimą.

Podobnie jak Total ma pewne interesy w fotowoltaicznej energii słonecznej (Shell i BP również, ale co dziwne, żadna firma naftowa nigdy nie zrobiła słonecznej energii cieplnej… o ile mi wiadomo).
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79364
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11060




przez Christophe » 01/12/11, 14:35

http://sciences.blogs.liberation.fr/hom ... shima.html

FUKUSHIMA: NOWE ANALIZY REAKTORÓW

Podczas gdy w zniszczonej elektrowni jądrowej Fukushima Dai-ichi trwają ogromne i złożone prace, inżynierowie, fizycy i chemicy badają wypadek.

Co tak naprawdę wydarzyło się w reaktorach? Ile paliwa się stopiło? Czy korium (stopiona część paliwa i metalowa konstrukcja) przeszło przez naczynia i osłony? Jeśli tak, to w jakich ilościach? A ile radioaktywności zostało wyemitowane?

Wśród ostatnich przekazanych elementów na te tematy pojawiają się pierwsze artykuły naukowe dotyczące emisji radioaktywnej, z obliczeniami zgoła odmiennymi od szacunków dokonanych 8 miesięcy temu (jutro zajmę się tą kwestią w innej notatce). A inżynierowie TEPCo ujawnili wczoraj swoje najnowsze hipotezy dotyczące stanu stopionych rdzeni. Według nich najbardziej pesymistyczna hipoteza jest taka, że ​​przy 100% stopieniu korium z reaktora nr 1 przebiłoby naczynie, ale nie betonowo-metalową obudowę zabezpieczającą, która znajduje się poniżej.

Może wydawać się zaskakujące, że te pytania wciąż są... pytaniami, ponad osiem miesięcy po wypadku. Ale chodzi o to, że zajmujący się nimi naukowcy nie są usatysfakcjonowani już udzielonymi odpowiedziami, bo często są one niepewne i nieprecyzyjne.

Na przykład stopienie się rdzeni reaktorów uważano za pewne od samego początku awarii. Od 13 marca (przeczytaj tę notatkę) napisałem, że wykrycie cezu w powietrzu implikowało przynajmniej początek fuzji serc, czego nie da się w tej chwili określić ilościowo. Potem, 15 marca, napisałem, że ta fuzja – „częściowa”, bo nie dawała się określić ilościowo – została „potwierdzona”.

Z drugiej strony, część paliwa, która uległa stopieniu i położenie korium - zwłaszcza, że ​​mogło się ono rozdzielić na kilka części i obecnie znajduje się w kilku miejscach (naczynie, osłona, pod osłoną??) pozostają trudne do ustalenia tworzyć. Nie jest to zaskakujące, ponieważ w przypadku wypadku na Three Miles Island dopiero po 7 latach udało się ustalić ilość stopionego rdzenia oraz dokładną lokalizację korium. Reaktory są chwilowo niedostępne, dlatego tylko analizy i modelowanie mogą dać odpowiedzi… które nie mają charakteru obserwacji in situ przez robota.

W raporcie z analizy (jest tutaj, ale po japońsku, więc pracuję na podstawie streszczeń w języku angielskim i grafiki), opublikowanym wczoraj wieczorem, Tepco przedstawia scenariusz, w którym paliwo reaktora nr 1 całkowicie się stopiło, przebiło statek i spadło na beton część osłony przechowawczej, penetrując ją na głębokość, która może sięgać 65 centymetrów. Zobacz wykres po prawej stronie.

Stopione paliwo znajdowałoby się więc miejscami 37 centymetrów (jest to obliczenie, a nie pomiar) od stalowego kadłuba, otoczonego betonowym budynkiem spoczywającym na płycie o grubości 7,6 metra („rysa”). Ten scenariusz jest dla inżynierów i fizyków z TEPCo „najgorszym przypadkiem”… ale równie dobrze może się zdarzyć, że faktycznie wydarzyło się między 12 a 15 marca.

Jednak w tym przypadku corium nie opuściłoby budynku przechowawczego i nie spadłoby na matę bazową. Za tą częścią scenariusza przemawia raczej fakt, że takie zjawisko skutkowałoby wybuchem pary i chemikaliów (była woda, a beton zostałby zaatakowany).

Dla reaktorów nr 2 i nr 3 scenariusz byłby taki, jak przedstawiono na wykresie po lewej stronie. Część paliwa stopiła się, przebiła zbiornik i zaczęła spadać na beton, wgryzając się w niego tylko na kilku centymetrach, bo w mniejszych ilościach niż na reaktorze nr 1. Rozlana woda powstrzymałaby wówczas erozję betonu.

Uwaga, są to obliczenia, symulacje komputerowe, na podstawie różnych pomiarów wykonanych przyrządami kontrolnymi. W tej chwili nie jest możliwa bezpośrednia obserwacja reaktorów, a osiągnięcie tego zajmie lata.

W tym dokumencie znajdują się jeszcze dwa inne wykresy, które można wykorzystać pomimo języka, a które dotyczą punktów pomiaru temperatury oraz ostatnich operacji przeprowadzonych w celu schłodzenia korium.

Wykres obok pokazuje pomiary temperatury od 22 marca do 17 listopada, a także punkty pomiarowe. Widzimy, że od początku maja temperatury oscylują wokół 100°C. Następnie spaść poniżej 50°C w listopadzie.

Kolejny wykres (poniżej) przybliża ostatni okres między 18 października a 17 listopada dla jednego z reaktorów. Pokazuje, że Japończycy uważali, że mogą kontrolować „zimny trzask” poprzez nieznaczne zwiększenie przepływu wody pod koniec października i pokazuje, że z grubsza osiągnięto zatrzymanie zimna w korium. Termin ten jest oczywiście nadużyciem, ponieważ prawdziwe „zimne wyłączenie” normalnego reaktora pozwala na rozpoczęcie rozładowywania rdzenia. W tym przypadku jest to niemożliwe. Należy pamiętać, że temperatury nie dotyczą stopionego paliwa, które jest cieplejsze, ale punktów pomiarowych przyrządów.

Próba szczegółowego zrozumienia tego, co wydarzyło się podczas wypadku, może wydawać się trochę daremna, biorąc pod uwagę skalę zniszczeń, może jednak odegrać ważną rolę w określaniu strategii podczas przyszłego demontażu zniszczonych reaktorów. Wpływa to również na inny temat: ile radioaktywności zostało wyemitowane podczas wypadku iw następnych dniach? Wrócę do tego jutro.

Sylvestre Huet, 1 grudnia 2011 r
0 x
Avatar de l'utilisateur
Trzon
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 224
Rejestracja: 07/01/11, 14:36
Lokalizacja: Oise (60)




przez Trzon » 01/12/11, 14:56

Próba szczegółowego zrozumienia tego, co wydarzyło się podczas wypadku, może wydawać się trochę bezcelowa.


Zauważam:
- wielkie środki ostrożności i warunek, aby było jasne, że ostatecznie nic nie wiemy, szacujemy...
- Że dla tego dziennikarza wypadek się skończył, a tak nie jest...
w przeciwnym razie:
http://fukushima.over-blog.fr/
Według Tepco 69 ton paliwa pozostałoby zatem w obudowie zabezpieczającej, niszcząc beton tylko do głębokości 65 cm. W tej konfiguracji corium nie opuściłoby budynku przechowawczego. Pozostaje wyjaśnić, dlaczego 31 marca poziom wód gruntowych 15 m poniżej reaktora został poważnie skażony jodem-131.


W każdym razie strategia wydaje mi się teraz jasna… Stopniowo rozpoznajemy, co naprawdę się stało, rozmywając złe wieści w czasie, minie lepiej.
Być może za dziesięć lat będziemy mieli okazję poznać stan i rzeczywiste położenie korium tej rośliny....
0 x
„celem każdego życia jest koniec”!

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 175