Czysty węgiel roślin przez Alstom

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79416
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11079




przez Christophe » 22/09/08, 15:23

abyssin3 napisał:Niestety Maloche nie źle zwłaszcza, że ​​wzrost temperatury zdaje się poprzedzać 800 lat na średniej wschodzącego CO2 ...


Kilka uwag:

a) Jeżeli CO2 pochodzenia kopalnego MOŻE NIE BYĆ główną przyczyną efektu cieplarnianego, jest to czynnik obciążający! W przeciwnym razie zaprzeczyłbyś, że CO2 jest gazem cieplarnianym…

b) Jeżeli CO2 z paliw kopalnych nie ma z tym nic wspólnego, to dlaczego wielcy przemysłowcy, koncerny naftowe i TOTAL nie przewodzą i nie przyjmują tego argumentu jako własnego? Nie mają pieniędzy na sfinansowanie niektórych studiów?

c) w przeciwieństwie do b) oni również skupiają wszystko (przynajmniej w swoich kampaniach marketingowych) na redukcji CO2

d) w końcu po co miałbym wydawać miliony na zakopywanie tego, gdyby to było na darmo?

e) Powtarzam się, zakładając, że CO2 pochodzenia kopalnego nie ma z tym nic wspólnego, nie zmieni to NIC w innym problemie, jakim jest wyczerpywanie się paliw kopalnych....
0 x
Bibiphoque
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 749
Rejestracja: 31/03/04, 07:37
Lokalizacja: Bruksela




przez Bibiphoque » 22/09/08, 16:17

Witam,
Przypomina mi to coś, odgazowanie metanu z jezior, gdzie używamy czegoś w rodzaju dużej, bardzo długiej rury, która po uruchomieniu tworzy różnicę ciśnień na dnie jeziora i w ten sposób podnosi rozpuszczony tam metan.
Nikt jeszcze nie zaproponował ponownego wykorzystania wydobytego metanu. A jednak to, co wychodzi, nie jest bulgotaniem Periera.
Ponadto jest odnawialny, ponieważ materiały organiczne w dalszym ciągu opadają na dno i rozkładają się.

Jednak powinno być dość łatwe do wdrożenia.
@+
0 x
To nie dlatego, że zawsze mówił, że to niemożliwe, że nie powinniśmy próbować :)
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79416
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11079




przez Christophe » 22/09/08, 16:19

Cóż, zjawisko, które opisujesz, jest przyczyną setek zgonów.

Uważam, że jedno z dużych jezior w Afryce stwarza ten problem. Jezioro Wiktorii? Już nie wiem. Ja też już nie wiem czy to CO2 (w dużym stężeniu zabójczy) czy metan...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16210
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5268




przez Remundo » 22/09/08, 17:28

ObrazEkologiczna elektrownia węglowa Obraz

Ach tak, ale uh... wydajemy jeszcze więcej energii na przechowywanie w dziurze, która dobrze jest być wodoodporna. Że nasi inżynierowie dużo myśleli nad magazynowaniem, bo dziura jest bardzo głęboka, nie trzeba wpadać...

Jest super przyjazny dla środowiska, eh, ludzie, uwierzcie nam na słowo : Idea:

Jak powiedział Toff, musimy natychmiast wyeliminować emisję substancji zanieczyszczających, zamiast budować elektrownie gazowe, które prawie nie są w stanie powstrzymać ich w sposób zrównoważony…

Dziesiątki milionów euro wpompowane w ten projekt można byłoby 100 razy lepiej przeznaczyć na ETM, termodynamiczną energię słoneczną i waloryzację biomasy, decentralizację sieci elektroenergetycznej itp. : Idea:
0 x
Obraz
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79416
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11079




przez Christophe » 22/09/08, 17:29

No cóż, proszę bardzo, koncerny naftowe są za takim rozwiązaniem!!!

Sprzedają więcej ropy! Poza tym są najlepsi w opanowaniu wiercenia...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16210
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5268




przez Remundo » 22/09/08, 17:49

I tak, przyjaciele...

Spalanie tlenowe to oczyszczanie dymu poprzez wymuszone utlenianie wszystkich tlenków węgla... Zatem wszystko staje się CO2 i H2O (C, CO + niespalony HC)

Odzyskujemy trochę ciepła, ale niewiele... i trudno je dobrze wykorzystać.

powoduje to również zanieczyszczenie dymu tlenkami azotu i siarki... ponieważ dym jest zasadniczo obciążony N2, początkowo niezanieczyszczającym (80% powietrza, którym oddychamy).

Ale pochłaniaczem energii jest wrzucenie całej tej zupy pod ciśnieniem 1000 m pod ziemię. Powiem Wam, że nie da się tego zrobić bez wyrzucenia kWh... z jednej strony w celu uzyskania czystego tlenu (zwykle fabrycznie montowany jest ASU do rozdzielacza powietrza), a z drugiej strony w celu skompresowania wszystkiego, co pod krową podłoga.

W notatce prasowej przeczytałem też o „porowatych skałach”: śmieszne, czy one nie powinny być wodoodporne?... :P

i małe ogniwo w przekazywaniu technik sekwestracji
0 x
Obraz
C moa
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 704
Rejestracja: 08/08/08, 09:49
Lokalizacja: Alger
x 9




przez C moa » 22/09/08, 17:55

Aby zakończyć, projekty składowisk CO2 zazwyczaj są lokalizowane w dawnych miejscach wydobycia gazu lub ropy naftowej (patrz lakq). Są to doskonale wodoodporne warstwy geologiczne.

Irytujące w tego typu przekazach jest to, że społeczeństwo wmawia się, że produkcja soku z węgla lub oleju opałowego nie stanowi już problemu. Ale hej, Niemcy potrzebują prądu, kupują go dużo za granicą (zwłaszcza we Francji), a resztę wytwarzają głównie z paliw kopalnych. Dla mnie jest to wynik polityki antynuklearnej za wszelką cenę.

Ponadto wszyscy są zdenerwowani, gdy widzą, że cena ich energii elektrycznej jest wyższa niż gdzie indziej. :zaszokować: :zaszokować:

Rozsądnym rozwiązaniem (poza rezygnacją z produkcji z węgla) byłoby ochłodzenie i oczyszczenie oparów oraz przepuszczenie ich przez hodowlę alg oleistych. Ponadto, wykonując ten test na pełną skalę, mogliby go odsprzedać wielu firmom, które zanieczyszczają środowisko i są opodatkowane…

Ale ok...
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79416
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11079




przez Christophe » 22/09/08, 18:09

C moa napisał:Rozsądnym rozwiązaniem (poza rezygnacją z produkcji z węgla) byłoby ochłodzenie i oczyszczenie oparów oraz przepuszczenie ich przez hodowlę alg oleistych.


No cóż, widzę, że mamy ten sam pomysł na tę kwestię! CO2 może być zasobem... ale w projektach składowania jest uważany za odpad... "Uch, ten brzydki CO2, zakopmy go, żeby już go nie widzieć"

Istnieje logika przemysłowa, której nie rozumiem, ale tak naprawdę nie rozumiem.

Czy znasz cenę kilograma CO2 w Air Liquide? Lepiej nie! Większość z Was dostałaby ataku!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16210
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5268




przez Remundo » 22/09/08, 18:14

W przesłanym przeze mnie dokumencie znajdujemy:
„Etap wychwytywania CO2 określi koszty wychwytywania i
sekwestracja dwutlenku węgla. Udział wychwytywania w całkowitych kosztach operacji wynosi
około 75%. Koszty produkcji energii elektrycznej rosną o około 50% w przypadku PSC.
Znaczące obniżenie kosztów etapu wychwytu jest jednym z głównych wyzwań jego przeprowadzenia
akceptowalnym obciążeniem dla przemysłu energetycznego.”

Jest droższy głównie dlatego, że zużywa więcej energii: większe i bardziej energochłonne elektrownie.

Co do jakości hydroizolacji warstw geologicznych mam wątpliwości... Geolodzy nie są między sobą zgodni.

W każdym razie, nawet jeśli dzwon jest wodoszczelny w 99%, wystarczy 1% pęknięcia, aby uwolnić gaz... A grunt działa, zwłaszcza gdy opróżnimy go z gazu (eksploatacja), a następnie ponownie podciśniemy (CO2 sekwestr).
0 x
Obraz
C moa
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 704
Rejestracja: 08/08/08, 09:49
Lokalizacja: Alger
x 9




przez C moa » 22/09/08, 18:15

Christophe napisał:No cóż, widzę, że mamy ten sam pomysł na tę kwestię! CO2 może być zasobem... ale w projektach składowania jest uważany za odpad... "Uch, ten brzydki CO2, zakopmy go, żeby już go nie widzieć"
Nie ma znaczenia, po olejku Laigret rozwiniemy glony i będziemy szukać tego zmarnowanego CO2 : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:

Istnieje logika przemysłowa, której nie rozumiem, ale tak naprawdę nie rozumiem.

Czy znasz cenę kilograma CO2 w Air Liquide? Lepiej nie! Większość z Was dostałaby ataku!
Prawdą jest, że jest drogi, a jeszcze bardziej szalone jest to, że wiele gałęzi przemysłu mogłoby go używać jako gazu obojętnego zamiast azotu (w rzeczywistości rzadko jest to niezbędne). Mogliby go również zastosować w swoich systemach powietrza przyrządowego....

Nawet gdyby CO2 nie został poddany recyklingowi, przynajmniej zostałby ponownie wykorzystany
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 164