ï »¿ï» ¿
Retour Przewijanie zatrzymać Tryb automatyczny

Spółka i FilozofiaOchlokracja i anacyclose

filozoficzne debaty i firm.
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5623
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 223

Ochlokracja i anacyclose

Wiadomość nie luprzez Sen-no-sen » 20/04/18, 11:14

Czy znasz ochlocracy?

Zmiany, czkawka, trzęsienia ziemi ... Nie wiemy, który termin jest odpowiedni do opisania serii politycznych wstrząsów, które rozgrywają się przed naszymi oczami. Wyjdź z Matteo Renzi, po Nicolasa Sarkozy'ego i François Hollande'a. Jeśli dodamy Brexit, wybory Donalda Trumpa, kampanię prezydencką we Francji, zbliżające się wybory w Niemczech, będziemy mierzyć, jak w tym momencie rozbijają się stare krajobrazy. Zmiany te ujawniają w szczególności wszechstronność wyborców, ich irytację i zmęczenie. Pokazują rosnący wpływ ruchów nastrojów na życie polityczne, ze szkodą dla racjonalności i długofalowości. Dlatego niektórzy obawiają się, że demokracja pogorszy się pod naciskiem populizmu i niekontrolowanych namiętności. Stare słowo, w starożytnym języku greckim, służyło do nazwania tego rodzaju zaniedbania: ochlocracy. Zapomniane, jest już nieczynne. Warto jednak wrócić.

W przeciwieństwie do „demos” lud „ochlos” oznacza tłum, było chaotyczne, burzliwe, bałagan i nieprzewidywalne. Demokracja to władza ludzi, ale to jest sformułowane przez prawa, które dał sobie. Decyzje podejmowane są przez obywateli, ale podejmują decyzje w sposób logiczny, ponieważ mają być wykształceni i poinformowani, aby otrzymywać uzasadnione porady. Z drugiej strony, kiedy panuje dominacja tłumu, panowanie masowych emocji, kaprysy tłumu, jesteśmy świadkami upadku systemu. Unoszące się na łasce popularnych namiętności, zmiecione przez tłum, demokrację, od presji do depresji, ryzyko tonie. Jeśli tak jest, to jeśli lud zastąpi ludzi, to zamiast tego ustanowiony zostaje inny system, ochlocracy. To właśnie Polibiusz podtrzymał w Księdze VI jego "Histoires", która próbuje skrócić klasyczną grecką myśl polityczną, i kondensuje w szczególności podstawy Platona i Arystotelesa.

Prawie nikt dzisiaj nie bierze udziału w prozie tego autora. Było to w jego czasach (między XUMUMEM a XUMUMEM przed naszą erą) wiodącą postacią w historii Grecji: generał po śmierci Aleksandra stał się zakładnikiem Rzymian, przed człowiekiem Państwo stało się historykiem, dyplomatą i teoretykiem politycznym. Niewiele tekstów na przestrzeni stuleci wywarło tak duży wpływ, jak ten skrót, który głęboko naznaczył Cycerona, ale także Machiavelli i Rousseau, wśród innych głównych myślicieli. Jak wskazał filozof Jean-Claude Milner (*), Polybius zachował głównie teorię cyklicznej ewolucji reżimów politycznych. Ich formy podążałyby za sobą w pętli, od monarchii do ochlokracji, jakby koło historii kręciło się w nieskończoność.
(...)

Roger-Pol Right
Roger-Pol Droit jest pisarzem i filozofem. (*) "Rezygnacja z rewolucji", Jean-Claude Milner, Verdier, 2016.

https://www.lesechos.fr/09/12/2016/LesEchos/22336-053-ECH_connaissez-vous-l-ochlocratie--.htm

Obraz

Powyżej reprezentacji anacyclosis :Cykl sukcesyjny ustrojów politycznych, opracowany przez Polibiuszw którym populizm odnosi sukcesy w demokracji, zanim powróci do monarchii.


Myślę, że wszyscy zauważyliby, że dziś bardzo trudno jest nazwać system rządów "demokratycznym" (w ścisłym tego słowa znaczeniu), w sensie, w jakim żyjemy tak zwana liberalna demokracjatj. systemy zarządzania oparte na wymianie dóbr, ich dystrybucji w ramach klas społecznych1 oraz na temat rozwiązań mających na celu utrzymanie produkcji wartości abstrakcyjnej
Zauważamy również, że rozwój sieci społecznościowych pozwolił na zaakcentowanie trendu, opartego raczej na emocjach niż na refleksji, na pozorach niż na strukturze ...

Byłoby nieco przesadzone, aby dosłownie podchodzić do tego, co mogę powiedzieć o anacyclose, w tym sensie, że nasze społeczeństwo jest mieszanką tego wszystkiego, ale jasne jest, że to bardzo stare pojęcie jest bardzo istotne. i predysponuje nas do przewidywania przyszłości.

Punktem, w którym staje się jeszcze bardziej interesujący, jest to, kiedy dokonuje się porównania anacyclose z cyklem ekonomicznym:
Obraz
https://www.francois-roddier.fr/?p=471

Anacyclose była oparta na cyklach rządzenia w starożytnych społeczeństwach, które są względnie powolne pod względem ewolucji, teraz trzeba dokonać pewnych korekt z powodu przyspieszenia obecnych zjawisk.
W zakresie, w jakim tyranię udaje się ochlocracy, jest wobec wyzwań jutra (przepływ migracyjny, szczytowa ropa, globalne ocieplenie, kryzys gospodarczy) ta chronologia władzy niestety wydaje się trzymać historii.

Co o tym sądzisz?


(1) Większość debaty między obywatelami i politykami obraca się wokół pojęcia "podziału bogactwa", każdy zawsze chce bardziej oczywiste ... bez zrozumienia, że ​​istota "niesprawiedliwości" jest nierozerwalnie związana z struktura systemu ... nikt tak naprawdę nie chce się zmieniać ...
1 x
"Genius składa się czasem wiedzieć, kiedy przestać" Charles de Gaulle.

Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6827
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 462

Re: Ochlocracy i anacyclose.

Wiadomość nie luprzez Ahmed » 21/04/18, 22:14

Najmniej możemy powiedzieć, że to nie jest gorący temat! :D
Rzeczywiście, aby wiedzieć, czy cykl Polibiusz jest nadal ważny, jeżeli zostanie wcześniej zapytany o definicję kategorii, o których mowa.
Na przykład pojęcie demokracji bardzo się zmieniło, nawet jeśli ogólnie udaje się, że jest trwałe.
Potrzeba demokratycznej formy wynikała z nieadekwatności starych mocarstw, aby zaspokoić ekspansję handlu i zwiększyć przepływy finansowe. Royalty zakładał legitymację swojej władzy przez niedostępną abstrakcję: Bóg; konieczne było zatem znalezienie innego źródła legitymacji z tą cechą, aby zapewnić trwałą kontrolę nad nową oligarchią. Poprzez wyborach obywateli (według zmiennej rozszerzenie tego pojęcia), a ze względu na przekazanie władzy przedstawicielom, by urodzić się fikcją suwerenne osób, przeciwko którym byłoby bezcelowe gniewać ponieważ byłoby sprzeczne ... :D
W kwestii wpływu opinii publicznej i jej wszechstronności rządy są bardzo wrażliwe (nawet jeśli nie zawsze są z nią zgodne, w imię demokracji!), A ponadto wdrażają wielkie wysiłki, aby dobrze je ukierunkować na ich interesy. Działają one jako interfejs między wyborcami, od których zależą od indywidualnego punktu widzenia (ich osobistej kariery), a interesami gospodarczymi, które w rzeczywistości są odpowiedzialne za ochronę zbiorową (w tym celu, bez względu na to, kto zostanie wybrany).
Jedno jest pewne: z powodu zaniku warunków, które zrodziły społeczeństwo konsumpcyjne, zmiany stylu życia, stosunki z polityką mają nieodwracalny charakter i konsensus konsumencki przestaje działać. Dlatego, rosnące nierówności społeczne, oszczędności na „prezenty” (sic!) Wcześniej i wymagają poświęcenia zachować (zwiększenie?) Uprawnienia bogatych może jedynie prowadzić do bardziej restrykcyjnych warunków rządowych wolności i więcej represyjne: kiedy zapasy marchwi są wyczerpane lub ich miejsce przeznaczenia jest ograniczone, kij pozostaje obfity (pierwszy to konsumpcja, a drugi to "służba"! :D ) ...
1 x
"Nie wierzę, że przede wszystkim mówię wam."
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6082
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 73

Re: Ochlocracy i anacyclose.

Wiadomość nie luprzez Janic » 22/04/18, 09:13

przywileje bogaczy może jedynie prowadzić do bardziej restrykcyjnych warunków rządowych wolności i bardziej represyjny: kiedy skończy się zapas marchewki lub jej przeznaczenia jest ograniczona, to przykleja się jeszcze obfity (pierwszy jest konsumentem, natomiast drugi to "usługa"! :D ) ...
piękne sformułowania! : Chichot:
0 x
"Robimy naukę z faktów, jak dom z kamieni, ale nagromadzenie faktów nie jest bardziej naukowy niż kupa kamieni jest dom" Henri Poincaré
"Brak dowodów nie jest dowodem braku" Exnihiloest
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5623
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 223

Re: Ochlocracy i anacyclose.

Wiadomość nie luprzez Sen-no-sen » 22/04/18, 11:14

Ahmed napisał:Najmniej możemy powiedzieć, że to nie jest gorący temat!


Tak, jego warunki mają brzmiące patologie!

Ahmed napisał:Rzeczywiście, aby wiedzieć, czy cykl Polibiusz jest nadal ważny, jeżeli zostanie wcześniej zapytany o definicję kategorii, o których mowa.
Na przykład pojęcie demokracji bardzo się zmieniło, nawet jeśli ogólnie udaje się, że jest trwałe.


W rzeczywistości nigdy nie istniała demokracja w ścisłym tego słowa znaczeniu, jest to raczej utopijna koncepcja, ponieważ wymaga od każdego obywatela wystarczającej wiedzy, aby mieć najbardziej strategiczne tematy ... jesteśmy daleko od znaku.
Dzisiejsze społeczeństwo bardziej przypomina "rynek ... demokrację" lub rynek i opinię, jak mówią inni.
Jednak idea, że ​​historia jest posłuszna cyklom, nie może być bardziej odpowiednia, wtedy nadanie nazwy każdemu z nich jest całkowicie zależne, ponieważ każda epoka odzwierciedla inny model.

Jedno jest pewne: z powodu zaniku warunków, które zrodziły społeczeństwo konsumpcyjne, zmiany stylu życia, stosunki z polityką mają nieodwracalny charakter i konsensus konsumencki przestaje działać.


"Pod koniec balu płacimy muzykom" czy mógłbyś powiedzieć w innej formie.
Nagromadzenie sprzeczności (entropii) z jednego okresu do drugiego pociąga za sobą konieczność jej ewakuacji kilka pokoleń później.
Spłata tego długu znajduje odzwierciedlenie w pojawieniu się szeregu kwestii, które z kolei wywołują rozwiązania (reakcje byłyby dokładniejsze), które płaci cenę, zwykle cykl cierpienia.

Obecna sprawa jest interesująca, ponieważ liberalna / libertariańska faza 1970 teraz przekłada się na fazę bezpieczeństwa lub musimy zmierzyć się z akumulacją entropii związanej między innymi z nadmiernym wykorzystaniem ekstraktu.
Przepływy migracyjne (ekonomiczne, ekologiczne lub wojenne) są doskonałą demonstracją.
Z wyjątkiem każdego przyszłego rządu, od skrajnej lewicy do skrajnej prawicy, nagromadzenie jego problemów pozostawi niewiele wyboru przyszłym "menedżerom".
0 x
"Genius składa się czasem wiedzieć, kiedy przestać" Charles de Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 47279
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 452
Kontakt :

Re: Ochlocracy i anacyclose.

Wiadomość nie luprzez Christophe » 22/04/18, 12:48

Temat, w którym całkowicie ignoruję warunki tytułu, lubię to! To forum jest dobrze znane! 8)
0 x
Czy to forum było pomocne lub wskazane? Pomóż mu też aby mógł dalej to robić! Artykułów, analiz i pliki do pobrania ze strony redakcji serwisu, publikować swoje! Wydostań (część) swoich oszczędności z systemu bankowego, kup kryptowaluty!

Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6082
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 73

Re: Ochlocracy i anacyclose.

Wiadomość nie luprzez Janic » 22/04/18, 13:31

Royalty zakładał legitymację swojej władzy przez niedostępną abstrakcję: Bóg;
raczej roszczenie do legitymizacji, ponieważ żaden król nie może posiadać żadnej legitymacji "boga". W rzeczywistości w teokracji żadna jednostka nie ma własnej władzy, nawet królewskiej.
0 x
"Robimy naukę z faktów, jak dom z kamieni, ale nagromadzenie faktów nie jest bardziej naukowy niż kupa kamieni jest dom" Henri Poincaré
"Brak dowodów nie jest dowodem braku" Exnihiloest
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5623
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 223

Re: Ochlocracy i anacyclose.

Wiadomość nie luprzez Sen-no-sen » 22/04/18, 17:34

Janic napisał:
Royalty zakładał legitymację swojej władzy przez niedostępną abstrakcję: Bóg;
raczej roszczenie do legitymizacji, ponieważ żaden król nie może posiadać żadnej legitymacji "boga". W rzeczywistości w teokracji żadna jednostka nie ma własnej władzy, nawet królewskiej.



W rzeczywistości, w ścisłym sensie, król jest rzeczywiście reprezentantem Boga, ale musimy zrozumieć to pojęcie w świetle socjologii, a nie duchowości.
Z duchowego punktu widzenia byłoby absurdem, gdyby człowiek miał jakikolwiek związek z rzekomą boskością poprzez genetyczne dziedzictwo (rodowód).

Musimy zatem zgodzić się z definicją Boga.
Z naturalistycznego punktu widzenia Bóg jest pojęciem antropomorficznym, symbolizującym jedność na polu kulturowym(1), to bardzo daleko od wspólnej definicji a "być nadprzyrodzonym stwórcą świata".
Bóg jest zatem socjologicznie przewodnik myślowy, zasada silnikaale ta myśl nie może przyjąć wystarczającej mocy, jeśli nie jest skrystalizowana wokół władzy politycznej, i to tu wchodzi król.
Król odgrywa rolę "jądra kondensacji".

W naszych czasach monarchowie (w ścisłym tego słowa znaczeniu) (2) nie mogą już istnieć w krajach uprzemysłowionych, z wyjątkiem tego, że są gwarantem manny turystycznej i "tradycjami" £££ (rodzina królewska) Anglia), ponieważ w swojej ostatniej zasadzie napędowej stała się ekonomia, ta zastępująca ideę Boga (zasada pozostaje jednak taka sama).


(1) Bóg jest prawdopodobnie symboliczną reprezentacją energii, dlatego liczba bóstw czczonych na polu kulturowym jest niezmiennie proporcjonalna do ilości energii, którą rozprasza. ..
(2) Niektórzy politycy poprzez rewizję swoich konstytucji stali się swego rodzaju "neo-monarchami", tak jest w przypadku Władimir Putin na przykład, ale powód utrzymywania ich w mocy pozostaje inny.
0 x
"Genius składa się czasem wiedzieć, kiedy przestać" Charles de Gaulle.
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6827
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 462

Re: Ochlocracy i anacyclose.

Wiadomość nie luprzez Ahmed » 22/04/18, 20:20

Interpretacja naturalistyczna jest atrakcyjna i na pewno istotna jako koncepcja, ale to, co wyróżnia ten fetyszystyczny obowiązek umiejscowienia legalności władzy poza polem działania ludzi, przez zwykłą mistyfikację w przypadku honorarium królewskie i, w bardziej złożony sposób, poprzez rekursję w demokracji *.
W rzeczywistości, od zachowania zasad i jedności grupy ludzkiej do zachowania korzyści związanych z władzą, drugi dąży do przeważenia.

* Demokracja jest ideałem, więc nigdy nie istniała i nigdy nie będzie istnieć, co nie powinno prowadzić do rezygnacji.
0 x
"Nie wierzę, że przede wszystkim mówię wam."
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5623
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 223

Re: Ochlocracy i anacyclose.

Wiadomość nie luprzez Sen-no-sen » 22/04/18, 20:52

Ahmed napisał:W rzeczywistości, od zachowania zasad i jedności grupy ludzkiej do zachowania korzyści związanych z władzą, drugi dąży do przeważenia.


W rzeczywistości żaden wierzący nie istniałby, gdyby nie istniała jakaś "metafizyczna marchewka", która pozwoliłaby mu się rozwijać, nie mówiąc już o tym, że musiałby pojąć pojęcie Boga w odniesieniu do naturalistycznej definicji!
Nie zmienia to jednak prawdziwej natury rzeczy, nie ma boga więcej niż bogów z tego prostego powodu, że nasze zdolności umysłowe nie są w żadnym stopniu wystarczające, aby zrozumieć niezrozumiałe ... musimy zatem tworzyć koncepcje połączyć, połączyć mózgi, aby utworzyć sieć.
Idea Boga * służy zatem jako "zakotwiczenie" dla wierzącego, i to jest ten psychologiczny implant, który pozwala wspólnocie wierzących zbudować społeczeństwo oparte na tej przewodniej myśli.
Podobnie jest z wykładniczym ekonomizmem, ten opiera się na wierze (która w dużej mierze działa), aby stale zwiększać standard życia, zwiększać strefę wpływów i satysfakcję punkt taki jak ten, poprzez technologismobietnica, jeśli nie życie wieczne, przynajmniej nieśmiertelność.

* Jeśli ten pomysł został naprawdę uchwycony, powinniśmy logicznie widzieć pojawienie się doskonałego świata ... to oczywiście nie jest przypadek, który pokazuje, że koncepcja Boga jest niestety pojęciem porządku socjologicznego.
0 x
"Genius składa się czasem wiedzieć, kiedy przestać" Charles de Gaulle.
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6082
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 73

Re: Ochlocracy i anacyclose.

Wiadomość nie luprzez Janic » 22/04/18, 21:02

W rzeczywistości, od zachowania zasad i jedności grupy ludzkiej do zachowania korzyści związanych z władzą, drugi dąży do przeważenia.
absolutnie! Jak większość innych zwierząt, co nas zbliża.

* Demokracja jest ideałem, więc nigdy nie istniała i nigdy nie będzie istnieć, co nie powinno prowadzić do rezygnacji.
jest to cecha wszystkich ideałów (nawet tych najgorszych)!
Musimy zatem zgodzić się z definicją Boga.
całkiem i pod tym względem niewiele kultur jest w harmonii, podczas gdy sama zasada jest wspólna dla wszystkich.
Z naturalistycznego punktu widzenia Bóg jest pojęciem antropomorficznym, które symbolizuje jedność w obrębie pola kulturowego (1), jest to bardzo dalekie od powszechnej definicji "nadprzyrodzonego stwórcy świata".
jest rezultatem powstania myśli materialistycznej i ateistycznej w opozycji do niezmierzonej metafizyki.
Bóg jest zatem socjologiczną myślą przewodnią, zasadą jazdy, ale ta myśl nie może przyjąć wystarczającej mocy, jeśli nie jest skrystalizowana wokół siły politycznej, i to jest miejsce, w którym król wchodzi do gry.
w rzeczywistości to, co budowały nasze tak zwane społeczeństwa religijne i niereligijne przez tysiąclecia, ponieważ niektórym trudno jest uzyskać abstrakcję, a konkretyzację formami, obrazami (często naiwnymi i fałszywymi) lub konkretnymi mocami dla nieszczęścia przez większość czasu, gdy zostały złożone w ręce jednej osoby.
Prawdziwa teokracja unika takiej sytuacji.
0 x
"Robimy naukę z faktów, jak dom z kamieni, ale nagromadzenie faktów nie jest bardziej naukowy niż kupa kamieni jest dom" Henri Poincaré
"Brak dowodów nie jest dowodem braku" Exnihiloest


Powrót do "Towarzystwa i filozofii"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 3