ï »¿ï» ¿
Retour Przewijanie zatrzymać Tryb automatyczny

Innowacje w celu zmniejszenia zużycia paliw kopalnychPrawo przejścia energetycznego lub wózek przed koniem.

Innowacje, pomysły lub patentu w celu zmniejszenia zużycia paliw kopalnych, na przykład, nowy wiatr, nowe panele słoneczne, instalacja geotermalna rozwinęła ...
Avatar de l'utilisateur
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2612
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 138
Kontakt :

Prawo przejścia energetycznego lub wózek przed koniem.

Wiadomość nie luprzez izentrop » 20/04/18, 23:15

Instalacje wiatrowe i solarne dobrze sobie radzą z trzonem subsydiów na klucz. W moim regionie wzrasta głównie siła wiatru.
Obraz
Połączona produkcja energii wiatrowej i słonecznej może bardzo się różnić w ciągu kilku godzin,
w zależności od pogody.
Aby zrekompensować przerwy w energii wiatru i energii słonecznej, najprostszą strategią jest instalacja instalacji gazowych, które mogą szybko przejąć kontrolę, gdy wiatr i słońce nie są na miejscu spotkania. https://www.echosciences-hauts-de-franc ... ouvelables
Czy naprawdę sądzisz, że to był cel?

Preferowano łamanie dobrze funkcjonującego systemu jądrowego, myślenie długoterminowe i oczekiwanie, aż urządzenia do składowania będą skuteczne przed rozpoczęciem tej operacji.
Chodzenie po głowie i wkładanie wózka przed konia jest zdecydowanie polityką naszych przywódców. :płakać: : Evil:
0 x
Mają powody, aby sądzić, nie oznacza, że ​​mamy powody, aby sądzić.

Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5448
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 194

Odp: Prawo przejścia energetycznego lub wózek przed koniem.

Wiadomość nie luprzez Sen-no-sen » 20/04/18, 23:43

Rzeczywiście paradoksem jest emitowanie większej ilości CO2 (przez stacje przekaźnikowe gazu) w celu "ratowania klimatu". : Lol:
Energetyczne prawo przejściowe zostało określone przez nożyce do ciastek, głównie z powodu urazu wywołanego katastrofą w Fukushimie.
Pomysł zredukowania z 75 do 50% udziału energii jądrowej w produkcji elektrycznej został wybrany po prostu dlatego, że 50% jest psychicznie bardziej akceptowalny.
W idei rządu celem jest wywołanie przekonania, że ​​50% jest połową, a zatem nie jest to dużo ... Tak więc mamy do czynienia z przypadkiem komunikacji, a nie z rozwiązaniem technika odblaskowa.
Czy rozsądnie jest obniżyć produkcję energii elektrycznej w przeddzień wyczerpania ropy? Roll:

Drugi problem to astronomiczny koszt transformacji energetycznej, zbliżony do 8 razy wyższy od czasu odnowienia floty nuklearnej, który trzeba będzie założyć w czasach prawie zerowego wzrostu ...
W obliczu tych kosztów, prawdopodobnie zmierzamy w kierunku niepasującej mieszanki nuklearnej / odnawialnej, a przemówienia "krok do przodu dwa kroki w tył" opierają się na opiniach, a nie na solidnych analizach.
Co ciekawe, żaden poważny plan optymalizacji podróży pod kątem kolei wydaje się interesujący dla rządów, które nadal podważają branżę kolejową, więc musimy ponownie zająć się zespołem ultra-liberalnych księgowych, a nie naukowcy.
0 x
"Genius składa się czasem wiedzieć, kiedy przestać" Charles de Gaulle.
Bardal
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 196
Rejestracja: 01/07/16, 10:41
Lokalizacja: I 56 45
x 59

Odp: Prawo przejścia energetycznego lub wózek przed koniem.

Wiadomość nie luprzez Bardal » 21/04/18, 05:43

Idź ... Kilka drobnych postaci tego ekologicznego, finansowego i ludzkiego niegospodarności ... Kto nie zaczął od tego rządu, w rzeczywistości składającego się z "zespołu ultra-liberalnych księgowych, a nie naukowców" ...

Na dole: https://www.ccomptes.fr/sites/default/f ... lables.pdf (To nie jest literatura luronska, ale jest pouczająca).

Niewielkie podsumowanie (S.Huet, the World), z tłumaczeniem na bardziej bezpośredni język: http://huet.blog.lemonde.fr/

Tam, gdzie pokazano, że nie ma potrzeby "być do późna w szkole", aby zostać ministrem ...

Niewiele jest rzeczy ...
0 x
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5592
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 56

Odp: Prawo przejścia energetycznego lub wózek przed koniem.

Wiadomość nie luprzez Janic » 21/04/18, 09:01

Czy naprawdę sądzisz, że to był cel?

Preferowano łamanie dobrze funkcjonującego systemu jądrowego, myślenie długoterminowe i oczekiwanie, aż urządzenia do składowania będą skuteczne przed rozpoczęciem tej operacji.
Chodzenie po głowie i wkładanie wózka przed konia jest zdecydowanie polityką naszych przywódców.
minęło ponad pół wieku, odkąd zadano pytanie, a przywódcy czasu uniknęli odpowiedzi. Nie jest, gdy ogień jest niszczycielski, że musisz kupić gaśnicę. Zamiast rozwijać elektrownie jądrowe, które ponoszą straty energii elektrycznej (takie jak kampanie na rzecz pełnego ogrzewania elektrycznego), a które wciąż trwają, należy dokonać wyboru oszczędności energii.
Ponadto idea magazynowania (hydroelektryczna droga zaporowa) jest również częścią złych wyborów i odpowiada tej samej idei ewentualnych przyszłych odpadów, podczas gdy ta niemożność składowania jest właśnie czynnikiem ograniczającym.

Drugi problem to astronomiczny koszt transformacji energetycznej, zbliżony do 8 razy wyższy od czasu odnowienia floty nuklearnej, który trzeba będzie założyć w czasach prawie zerowego wzrostu ...
To samo! Odnowienie to powinno opierać się na tych samych odpadach. Chcemy porównać kosztowne przejście z jednego trybu do drugiego, ignorując znacznie wyższe koszty demontażu maszyn pod koniec ich życia (coś, czego tak naprawdę nie wiemy, jak to zrobić). Koszt utrzymania odpadów nuklearnych na tysiące lat, zatruty dar dla przyszłych pokoleń. : Evil:
0 x
"Robimy naukę z faktów, jak dom z kamieni, ale nagromadzenie faktów nie jest bardziej naukowy niż kupa kamieni jest dom" Henri Poincaré
"Brak dowodów nie jest dowodem braku" Exnihiloest
Bardal
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 196
Rejestracja: 01/07/16, 10:41
Lokalizacja: I 56 45
x 59

Odp: Prawo przejścia energetycznego lub wózek przed koniem.

Wiadomość nie luprzez Bardal » 21/04/18, 09:51

Oczywiście, marnotrawstwo ... A oszczędności energii ...

Ale historyczną prawdą jest, aby pamiętać, że "wszystkie elektryczne" domy były pierwszymi izolowanymi i zużywanymi o połowę mniej niż inne domy czasu, ogrzewane paliwem lub gazem ... Dostępnie, wszystkie kraje opracowane (w pierwszej kolejności Niemcy) zużycie energii elektrycznej na mieszkańca jest niemal identyczne jak zużycie energii elektrycznej w elektrowniach jądrowych lub nie ...

Powinniśmy również pamiętać, że we Francji energia to przede wszystkim węglowodory (zużyta energia 2 / 3), węglowodory, które zostaną uwolnione jak najszybciej ... Ci, którzy mówiące o przewidywalnym spadku elektryczności mają całkowicie wąską wizję problemu, zaślepione są ich obsesją na punkcie produkcji jądrowej; to jest całkowicie nieodpowiedzialne. W tym kontekście, a zwłaszcza jeśli nadal będziemy rozwijać przerywane fatalne energie, przechowywanie nie tylko nie będzie luksusem, ale bez nich będziemy zmierzać w kierunku całkowitego niedoboru.

Rzeczywiście istniałby "czynnik ograniczający", ale będzie to oznaczać istotną sytuację dramatycznego niedoboru, której nie zważę nawet rozważać, chyba że wskażesz nam przykład, pozbawiając cię całego ogrzewania i wygody, a także każde przemieszczenie inne niż siła twoich mięśni ...
0 x

Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5448
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 194

Odp: Prawo przejścia energetycznego lub wózek przed koniem.

Wiadomość nie luprzez Sen-no-sen » 21/04/18, 10:38

Janic napisał: To samo! Odnowienie to powinno opierać się na tych samych odpadach. Chcemy porównać kosztowne przejście z jednego trybu do drugiego, ignorując znacznie wyższe koszty demontażu maszyn pod koniec ich życia (coś, czego tak naprawdę nie wiemy, jak to zrobić). Koszt utrzymania odpadów nuklearnych na tysiące lat, zatruty dar dla przyszłych pokoleń. : Evil:


według Greenpeace dzięki audytowi przeprowadzonemu przez wyspecjalizowane biuro koszt demontażu francuskiej floty nuklearnej wyniósłby około 150 miliarda euro, dwa razy więcej niż kwota przewidziana przez EDF (75 miliardów euro) ... która nie do zapewnienia, że ​​36 na razie!
Koszt jest dość realistyczny, jeśli weźmiemy pod uwagę wiele bryłek, które mogą się zdarzyć.
Odnowienie floty nuklearnej do dziewięciu zostanie oszacowane na około 300 miliarda w stosunku do około 2000 3000 miliarda (w związku z tym X10) na zamianę odnawialnych źródeł 100% ...i nie ma tu mowy o takiej sumie obejmującej wszystkie nasze potrzeby energetyczne, ale tylko o wymianę elektrowni wytwarzającej energię elektryczną!
Jak wspomniano powyżej, wszystko to będzie musiało zostać wykonane w okresie zerowego wzrostu (stagflacji), zastanawiam się, kto zapłaci? Roll:

Nie wolno nam wprowadzać w błąd, odnawialność nie pokryje wszystkich naszych potrzeb energetycznych w społeczeństwie takim jak nasz, a jeśli ENR może produkować energię elektryczną niezbędną do napędzania przyszłej floty, będzie to wielki wyczyn.
0 x
"Genius składa się czasem wiedzieć, kiedy przestać" Charles de Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2612
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 138
Kontakt :

Odp: Prawo przejścia energetycznego lub wózek przed koniem.

Wiadomość nie luprzez izentrop » 21/04/18, 11:00

Przemysłowcy również rzucili się do inteligentnych sieci, a także wielkiego bałaganu ze źle zdefiniowanym produktem, sabotowanymi przejściami i, co najważniejsze, konsumentami, którzy zostali skrzywdzeni.
Jeśli dojdzie do rewolucji Linky, istnieje duża szansa, że ​​będzie ona wykonywana najczęściej w trybie przejrzystości dla konsumenta.

W każdym razie, nawet jeśli musimy dużo czekać na zmiany zachowań w kierunku większej efektywności energetycznej, zoptymalizowane zarządzanie techniczne bilansów podaży i popytu w nowych systemach elektrycznych pozostanie jednym z najważniejszych warunków. udane przejście energetyczne. https://theconversation.com/compteur-el ... ique-59769
0 x
Mają powody, aby sądzić, nie oznacza, że ​​mamy powody, aby sądzić.
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5592
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 56

Odp: Prawo przejścia energetycznego lub wózek przed koniem.

Wiadomość nie luprzez Janic » 21/04/18, 13:30

Odnowienie floty nuklearnej do dziewięciu zostanie oszacowane na około 300 miliarda w stosunku do około 2000, patrz 3000 miliard (X10) na wymianę 100% odnawialnych ... i nie ma tu mowy o "taka suma, by pokryć wszystkie nasze potrzeby energetyczne, a jedynie zastąpić elektryczną generację flot!
do której należy dodać dekonstrukcję starych kobiet, których rzeczywisty koszt nie jest nam znany. Co więcej, odnawialne źródła energii są nadal w powijakach, nie wspominając już o wielu opozycjach jednostek lub gmin (uzasadnionych lub nie).
Jak wspomniano powyżej, wszystko to będzie musiało zostać wykonane w okresie zerowego wzrostu (stagflacji), zastanawiam się, kto zapłaci?

Jest to błąd w obliczeniach, ponieważ sugeruje on bieżące utrzymanie konsumpcji, a jeszcze bardziej absurdalność samochodów elektrycznych o dużej mocy i autonomii, podczas gdy powinny one być zarezerwowane dla miast w celu zmniejszenia zanieczyszczenia powietrza. ,
Następnie należało przewidzieć stopniowe porzucanie energii jądrowej (której teoretycznym celem nie jest już wytwarzanie bomb) zamiast mnożyć liczbę, której nie zrobił żaden inny kraj. Podobnie, odpady nuklearne mogą wzrosnąć tylko proporcjonalnie, a nikt nie wie, jak zmniejszyć lub wyeliminować niebezpieczeństwo ... a także zapłacić przez tysiąclecia (jeśli nie ma francuskiego Czarnobyla!)
Wreszcie, stagflacja istnieje tylko wtedy, gdy inwestycje nie są już dokonywane w ekonomicznie redukujących sektorach tego ostatniego. Zobacz konkretny przykład Portugalii.

Nie wolno nam wprowadzać w błąd, odnawialność nie pokryje wszystkich naszych potrzeb energetycznych w społeczeństwie takim jak nasz, a jeśli ENR może produkować energię elektryczną niezbędną do napędzania przyszłej floty, będzie to wielki wyczyn.

Właściwie tylko dla takiego społeczeństwa, jak nasze. Stąd potrzeba zmiany konsumpcji (porównać ją z konsumpcją żywności lub lekami i szczepionkami ograniczającymi się do szaleństwa konsumentów!)
Dla floty samochodów elektrycznych oczywistym absurdem jest chęć zastąpienia niewidomego przez ślepca! :płakać:
0 x
"Robimy naukę z faktów, jak dom z kamieni, ale nagromadzenie faktów nie jest bardziej naukowy niż kupa kamieni jest dom" Henri Poincaré
"Brak dowodów nie jest dowodem braku" Exnihiloest
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5448
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 194

Odp: Prawo przejścia energetycznego lub wózek przed koniem.

Wiadomość nie luprzez Sen-no-sen » 21/04/18, 14:33

Janic napisał: do której należy dodać dekonstrukcję starych kobiet, których rzeczywisty koszt nie jest nam znany. Co więcej, odnawialne źródła energii są nadal w powijakach, nie wspominając już o wielu opozycjach jednostek lub gmin (uzasadnionych lub nie).


Jak wspomniano powyżej, demontaż obecnej floty jądrowej powinien wynieść około XUMUM X miliardów euro, to wysoki zakres uwzględniający wszelkie nieprzewidziane zdarzenia.

Jest to błąd w obliczeniach, ponieważ sugeruje on bieżące utrzymanie konsumpcji, a jeszcze bardziej absurdalność samochodów elektrycznych o dużej mocy i autonomii, podczas gdy powinny one być zarezerwowane dla miast w celu zmniejszenia zanieczyszczenia powietrza. ,


Jak już wspomniałem, 3000 miliard euro dotyczy tylko krajowego i przemysłowego zużycia energii elektrycznej, nie bierze pod uwagę zastąpienia paliw kopalnych energią elektryczną w celu napędzania samochodów.
Innymi słowy, nawet jeśli znacząco zredukujemy zużycie energii *, inwestycje i tak będą musiały osiągnąć taki rząd wielkości.

Stąd potrzeba zmiany konsumpcji (porównać ją z konsumpcją żywności lub lekami i szczepionkami ograniczającymi się do szaleństwa konsumentów!)


Zgadzamy się, ale kto podejmie decyzję i kto będzie miał moc odwrócenia tego trendu? : Arrow: Nikt nie ...
To właśnie faza kryzysu, przez którą będziemy przechodzić, ustanowi rekord, a nie decyzje polityczne.


* Redukując na przykład 3 / 4 liczbę pojazdów w obiegu ...
0 x
"Genius składa się czasem wiedzieć, kiedy przestać" Charles de Gaulle.
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5592
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 56

Odp: Prawo przejścia energetycznego lub wózek przed koniem.

Wiadomość nie luprzez Janic » 21/04/18, 16:29

Jak wspomniano powyżej, demontaż obecnej floty jądrowej powinien wynieść około XUMUM X miliardów euro, to wysoki zakres uwzględniający wszelkie nieprzewidziane zdarzenia.

To nie jest kwestia demontażu tylko małych napromieniowanych struktur, ale także serc, które nie wydają się jeszcze zrealizowane i mogą kosztować szalone sumy, z wyjątkiem pochowania ich, tak jak w przypadku zrzutów odpadów konsumenckich.
Jest to błąd w obliczeniach, ponieważ sugeruje on bieżące utrzymanie konsumpcji, a jeszcze bardziej absurdalność samochodów elektrycznych o dużej mocy i autonomii, podczas gdy powinny one być zarezerwowane dla miast w celu zmniejszenia zanieczyszczenia powietrza. ,

Jak już wspomniałem, 3000 miliard euro dotyczy tylko krajowego i przemysłowego zużycia energii elektrycznej,

Skąd ta liczba pochodzi z tego, czego nigdzie nie znalazłem?
nie uwzględnia zastąpienia paliw kopalnych energią elektryczną w celu napędzania samochodów.

Innymi słowy, nawet jeśli znacząco zredukujemy zużycie energii *, inwestycje i tak będą musiały osiągnąć taki rząd wielkości.

Kiedy czekamy na całkowite spalenie domu, zawsze kosztuje to więcej niż umieszczanie alarmów przeciwpożarowych i gaśnic. Niestety, od 50 lat pozwalamy spalić dom. Lub nadal mieszkać w środku spalonego budynku, to nie jest rozwiązanie i odbudować, to naprawdę kosztuje drogo, z wyjątkiem bezdomności!
https://www.greenpeace.fr/dechets-nucle ... dioactifs/
Stąd potrzeba zmiany konsumpcji (porównać ją z konsumpcją żywności lub lekami i szczepionkami ograniczającymi się do szaleństwa konsumentów!)
Zgadzamy się, ale kto podejmie decyzję i kto będzie miał moc odwrócenia tego trendu? Nikt nie ...
To właśnie faza kryzysu, przez którą będziemy przechodzić, ustanowi rekord, a nie decyzje polityczne.

Dowód, że jeśli!
https://www.euractiv.fr/section/energie ... -isolated/

Rzeczywiście, to presja społeczna sprawi, że sytuacja się zmieni, zwłaszcza jeśli francuska elektrownia eksploduje lub wycieknie wystarczająco, aby wyprowadzić rekord.
W chwili obecnej obawy podsycane przez władze i media koncentrują się na globalnym ociepleniu i wpływie konsumpcji paliw kopalnych, takich jak drzewo ukrywające las przed zagrożeniami jądrowymi, niewidzialne, bez kolorów, ani zapachów.

Ale historyczną prawdą jest, aby pamiętać, że "wszystkie elektryczne" domy były pierwszymi izolowanymi i zużywanymi o połowę mniej niż inne domy czasu, ogrzewane paliwem lub gazem ... Dostępnie, wszystkie kraje opracowane (w pierwszej kolejności Niemcy) zużycie energii elektrycznej na mieszkańca jest niemal identyczne jak zużycie energii elektrycznej w elektrowniach jądrowych lub nie ...
Właśnie tak! z tym, że miała konkurować z kosztami ogrzewania paliwami kopalnymi, ale kosztem znacznie wyższym kosztem izolacji. Ta sama izolacja drastycznie zmniejszyłaby rachunki za energię kopalną, tak jak ma to miejsce w przypadku tak zwanych domów pasywnych, zaizolowanych, redukujących niemal do niezbędnego kosztu niezbędnego ogrzewania.
Nie oznacza to, że energia jądrowa jest lepszym rozwiązaniem.
Rzeczywiście istniałby "czynnik ograniczający", ale będzie to oznaczać istotną sytuację dramatycznego niedoboru, której nie zważę nawet rozważać, chyba że wskażesz nam przykład, pozbawiając cię całego ogrzewania i wygody, a także każde przemieszczenie inne niż siła twoich mięśni ...
ona jest dobra, ale trochę, a nawet bardzo zużyta ... kolana : Chichot: czynnik łączący jest również ważny dla materiałów wydobywanych z gleby, a zatem nie mamy żadnego krajowego źródła, a kran może się również zamknąć, być może nawet przed energiami kopalnymi. Ale nikt nie mówi o nagłym ustaniu, bo prawie niemożliwe, w tym o demontażu elektrowni. Ale można uzyskać wiele oszczędności, przerywając wiele marnotrawstwa, aby rozpocząć od wigilii urządzeń elektrycznych, zmniejszenie urządzeń domowych, takich jak roboty domowe bez większego użycia, takich jak skrzynki elektryczne i inne miksery, jak cały szereg innych produkty i to nie prowadzi nas z powrotem do Neandertalczyka! Państwo zachęcało do korzystania z oszczędnego oświetlenia, zmniejszonego niepotrzebnego oświetlenia publicznego w środku nocy, itd ...
Przykład Remondo (nawet jeśli wszyscy nie mogą lub nie chcą tego zrobić) pokazuje możliwość i coraz bardziej ekologiczne sposoby rozwoju indywidualnie: małe strumienie zawsze kończą się wypełniając morze!
0 x
"Robimy naukę z faktów, jak dom z kamieni, ale nagromadzenie faktów nie jest bardziej naukowy niż kupa kamieni jest dom" Henri Poincaré
"Brak dowodów nie jest dowodem braku" Exnihiloest


 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Innowacje w celu zmniejszenia zużycia paliw kopalnych"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 1 gość

Popularne wyszukiwania