Aktywna turbina łożyskowa

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
normandajc
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 10
Rejestracja: 27/07/15, 07:40

Aktywna turbina łożyskowa




przez normandajc » 28/07/15, 07:45

Witam,

Duże turbiny wiatrowe muszą zostać spowolnione lub zatrzymane, gdy wiatr stanie się zbyt silny. Nie dlatego, że produkują za dużo, ale dlatego, że są poddawane ogromnym naprężeniom, które mogą spowodować połamanie ich ostrzy.
Zaprojektowałem nowy typ turbiny, która przekształca te ograniczenia w dodatkową energię. Zrobiłem małą stronę prezentacyjną dla projektu
http://cyberquebec.ca/normandajc/
Matematyk Betz oparł swoją teorię na energii kinetycznej wiatru i odpowiednio dobierając parametry, można odzyskać 60% energii wiatru. Pozostała energia (40%) nie zniknęła, ale jest to energia potencjalna. Dlaczego nie przekształcić tej energii potencjalnej w energię kinetyczną?
Obraz
0 x
Avatar de l'utilisateur
simplino
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 143
Rejestracja: 22/11/15, 18:28




przez simplino » 04/12/15, 14:55

normandajc napisała:Witam,

Duże turbiny wiatrowe muszą zostać spowolnione lub zatrzymane, gdy wiatr stanie się zbyt silny. Nie dlatego, że produkują za dużo, ale dlatego, że są poddawane ogromnym naprężeniom, które mogą spowodować połamanie ich ostrzy.
Zaprojektowałem nowy typ turbiny, która przekształca te ograniczenia w dodatkową energię. Zrobiłem małą stronę prezentacyjną dla projektu
http://cyberquebec.ca/normandajc/
Matematyk Betz oparł swoją teorię na energii kinetycznej wiatru i odpowiednio dobierając parametry, można odzyskać 60% energii wiatru. Pozostała energia (40%) nie zniknęła, ale jest to energia potencjalna. Dlaczego nie przekształcić tej energii potencjalnej w energię kinetyczną?
Obraz


Mały problem, ponieważ te wyjaśnienia zawierają błąd, sam Bernoulli nie wyjaśnia siły nośnej skrzydła, ponieważ w przepływie laminarnym bez wirów nie ma siły nośnej (co oznacza, że ​​toniemy w błocie lub piasku poruszając się podczas ruchu, nigdy nie mając siły nośnej, ciśnienie na niej maleje na większej powierzchni, co daje siłę z góry równą i przeciwną do tej z dołu, ponieważ Bernoulli to tylko zasada zachowania energii, a zatem bez włożenia energii w wiry nie ma siły nośnej).
To, co tworzy siłę nośną, to oddzielenie strumieni powietrza podczas zbliżania się do końcówki skrzydła, co daje wiry i siłę nośną!
Podnoszenie to efekt kinetyczny, który wytwarza wiry.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lift_%28force%29
ISTNIEJE mnóstwo błędów w Internecie, biorąc pod uwagę złożoność, nawet na Wikipedii w języku francuskim!
Spróbuj podnieść się jednym skrzydłem w oślizgłym korku, gdzie Bernoulli też jest ważny!

Wreszcie nie wyjaśniono w ogóle jego dziwacznego aktywnego podnoszenia, ponieważ teza jest niedostępna!!

Inwestora uważa się za ignoranta!!!!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88




przez Gaston » 04/12/15, 15:14

normandajc napisała:Matematyk Betz oparł swoją teorię na energii kinetycznej wiatru i odpowiednio dobierając parametry, można odzyskać 60% energii wiatru.
Wzór Betza wyraża to, że powietrze musi nadal krążyć po przejściu przez turbinę wiatrową (jeśli powietrze się zatrzyma, nie ma już wiatru), dlatego konieczne jest, aby powietrze zachowało część energii początkowej, aby móc kontynuować swój ruch bez zwalniania w dół strumienia.
Jest to całkowicie niezależne od formy czy systemu odzyskiwania energii, jaki można zastosować.

normandajc napisała:Pozostała energia (40%) nie zniknęła, ale jest to energia potencjalna. Dlaczego nie przekształcić tej energii potencjalnej w energię kinetyczną?
Ma już postać energii kinetycznej... w prędkości powietrza, która odchodzi...
0 x
normandajc
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 10
Rejestracja: 27/07/15, 07:40




przez normandajc » 04/12/15, 15:53

Witam,

Zgadzam się, ale zaleta wykorzystania Bernouilliego pozwala na proste przedstawienie koncepcji. Rzeczywiście występuje nieciągłość linii prądu na poziomie wirników turbin.
Teza nie podlega rozpowszechnianiu. Badania przeprowadzono na siatkach Fluent oraz siatkach wirujących i oscylujących
Ze swojej strony badania przepływu przeprowadziłem przy pomocy OpenFoam z obracającymi się siatkami.
w następnym dokumencie przykład znajduje się na pierwszej stronie i wyraźnie widać podziały.

https://www.econologie.info/share/partag ... QFu9Ca.pdf
0 x
Avatar de l'utilisateur
simplino
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 143
Rejestracja: 22/11/15, 18:28




przez simplino » 06/12/15, 13:32

Witam,
Z Twoim plikiem PDF
https://www.econologie.info/share/partag ... QFu9Ca.pdf
zasada staje się bardzo interesująca i znacznie jaśniejsza, poprzez dążenie do tego, aby duże nieaktywne siły działały w kierunku osi obrotu poprzez dobrze dobrane ruchy osiowe, korbowody i koła zębate!

Przydałoby się wyjaśnić, dlaczego w dowodach można wyraźnie i przekonująco przekroczyć granicę Betza,
https://fr.wikipedia.org/wiki/Limite_de_Betz
http://eolienne.f4jr.org/demonstration_limite_betz
ponieważ granica ta jest bardzo ogólna, biorąc pod uwagę energię kinetyczną wiatru, która maleje pomiędzy momentem poprzedzającym i następującym po niej w postaci zmiany ciśnienia, a co za tym idzie, siły działającej na turbinę wiatrową, jaką odbiera turbina wiatrowa, oraz zmiany impulsu w wyniku zmniejszenia prędkości, których nie można anulować bez zmniejszenia wydajności.

Dla jasności dobrze byłoby porównać z tego typu znaną i sprawną turbiną gdzie granica Betza nie obowiązuje przy prawie całkowitym zatrzymaniu płynu:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Turbine_Pelton
https://fr.wikipedia.org/wiki/Turbine_Francis

W zasadzie powinniśmy być w stanie osiągnąć to samo przy całkowitym odcięciu dopływu powietrza zamiast wody w skomplikowanych turbinach wiatrowych, co jest trudniejsze, ponieważ powietrze nie jest nieściśliwe jak woda???

Moglibyśmy a priori zaprojektować dużą liczbę typów skomplikowanych turbin wiatrowych przekraczających limit Betza, które znacznie bardziej spowalniałyby powietrze?

W pańskiej metodzie z ruchomymi łopatami, które odzyskują energię z niewykorzystanych sił, moglibyśmy również odzyskiwać energię z sił odkształcenia elastycznych łopat dużych konwencjonalnych i funkcjonalnych turbin wiatrowych, bez całkowitej zmiany ich konstrukcji, zamiast robić to na turbinie wiatrowej. skuteczny ????
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88




przez Gaston » 07/12/15, 11:09

simplino napisał:Przydałoby się wyjaśnić, dlaczego w dowodach można wyraźnie i przekonująco przekroczyć granicę Betza,
Tak naprawdę nie wierzę, że Normandjac twierdzi, że przekracza tę granicę, tylko po to, aby trochę się do niej zbliżyć (ale dobrze byłoby, żeby ta kwestia była jasna) :?


simplino napisał:W zasadzie powinniśmy być w stanie osiągnąć to samo przy całkowitym odcięciu dopływu powietrza zamiast wody w skomplikowanych turbinach wiatrowych, co jest trudniejsze, ponieważ powietrze nie jest nieściśliwe jak woda???
Możemy sobie pozwolić na zatrzymanie wody, ponieważ wtedy ona spływa w sposób naturalny, grawitacyjnie.
Jeśli zatrzymamy powietrze przy turbinie wiatrowej, jaka siła pozwoli na jego ewakuację :?
0 x
Avatar de l'utilisateur
simplino
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 143
Rejestracja: 22/11/15, 18:28




przez simplino » 07/12/15, 13:21

Gaston napisał:
simplino napisał:Przydałoby się wyjaśnić, dlaczego w dowodach można wyraźnie i przekonująco przekroczyć granicę Betza,
Tak naprawdę nie wierzę, że Normandjac twierdzi, że przekracza tę granicę, tylko po to, aby trochę się do niej zbliżyć (ale dobrze byłoby, żeby ta kwestia była jasna) :?


simplino napisał:W zasadzie powinniśmy być w stanie osiągnąć to samo przy całkowitym odcięciu dopływu powietrza zamiast wody w skomplikowanych turbinach wiatrowych, co jest trudniejsze, ponieważ powietrze nie jest nieściśliwe jak woda???
Możemy sobie pozwolić na zatrzymanie wody, ponieważ wtedy ona spływa w sposób naturalny, grawitacyjnie.
Jeśli zatrzymamy powietrze przy turbinie wiatrowej, jaka siła pozwoli na jego ewakuację :?


Witam,
Dans
https://www.econologie.info/share/partag ... QFu9Ca.pdf
rysuje figurę z Cp, która przekracza CpBetz!!

Zatem jego symulacja twierdzi, że to osiąga!!


Wreszcie prawie zatrzymane powietrze może powoli opuszczać się przez bardzo dużą sekcję dyszy, 10 razy większą niż wlot, trochę jak turbina, w której gromadzi się również zatrzymana woda, ponieważ w korkach musimy się poszerzać, aby pomieścić samochody lub ludzi, którzy wolno przepływają?
Przepływ tej wody grawitacyjnie oznacza utratę de facto zapomnianej energii grawitacyjnej.

Nawet wirowe turbiny wiatrowe umieszczone po pierwszej mogą odzyskać energię i zwiększyć wydajność poza Betz.


Wyprowadzenie granicy Betza dotyczy problemu pojedynczej powierzchni S turbiny wiatrowej; podczas gdy ten obszar linii strumienia rośnie w miarę zwalniania prądu, w związku z czym kilka turbin wiatrowych z tyłu, na większych obszarach, może zebrać więcej energii przekraczającej teoretycznie limit Betza, ponieważ wiry bardzo utrudniają to w rzeczywistości.

Turbina robi to lepiej.

Z poważaniem.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88




przez Gaston » 07/12/15, 15:50

simplino napisał:rysuje figurę z Cp, która przekracza CpBetz!!
Jasne. :?

simplino napisał:Wreszcie prawie zatrzymane powietrze może powoli opuszczać się przez bardzo dużą sekcję dyszy, 10 razy większą niż wlot, trochę jak turbina, w której gromadzi się również zatrzymana woda, ponieważ w korkach musimy się poszerzać, aby pomieścić samochody lub ludzi, którzy wolno przepływają?
Dokładnie, wzór Betza oblicza, dla jakiego odcinka (a co za tym idzie prędkości) powietrza na wylocie odzyskujemy maksimum dochodzącej energii.

Jeśli v1 to prędkość powietrza przed turbiną wiatrową, a v2 prędkość po niej, moc turbiny wiatrowej jest proporcjonalna do (v1²-v2²)*(v1+v2).

Jeśli zwiększymy v2, zwiększymy drugi wyraz ze szkodą dla pierwszego, jeśli zmniejszymy v2, zmniejszymy drugi wyraz, zwiększając pierwszy.

Maksimum otrzymujemy dla v2=v1 / 3, czyli gdy powierzchnia wyjściowa jest trzykrotnością powierzchni wejściowej.

simplino napisał:Nawet wirowe turbiny wiatrowe umieszczone po pierwszej mogą odzyskać energię i zwiększyć wydajność poza Betz.
Tak, teoretycznie każdy może odzyskać prawie 60% pozostałej energii.

W idealnym przypadku pierwszy odzyskuje 60% całkowitej energii, drugi 24%, trzeci 9,6%, czwarty 3,8%...


simplino napisał:Wyprowadzenie granicy Betza wiąże się z problemem pojedynczej powierzchni S turbiny wiatrowej.
Formuła obowiązuje dla spersonalizować wiatr.
W przypadku kilku turbin wiatrowych jedna za drugą, wzór można zastosować do każdej turbiny wiatrowej (biorąc pod uwagę zmniejszenie prędkości – czyli energii – spowodowane przez pierwszą turbinę wiatrową).
0 x
Avatar de l'utilisateur
simplino
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 143
Rejestracja: 22/11/15, 18:28




przez simplino » 07/12/15, 16:36

Kiedy patrzymy na wyprowadzenie wzoru Betza, widzimy, że prędkość tuż przed i tuż po zostaje przyjęta jako taka sama v przy tej samej powierzchni S na wejściu i na bezpośrednim wyjściu:
„Stosujemy twierdzenie Bernoulliego dwukrotnie, z jednej strony pomiędzy górnym i punktem tuż przed, z drugiej strony punktem tuż za i dolnym”, co wynika z niezmienionego v i unikalnej, bardzo cienkiej powierzchni S, jak pokazują to równania:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Limite_de_Betz

jeśli turbina wiatrowa jest złożona i bardzo gruba bez uwzględnienia tej hipotezy, to przy Vjust przed większym niż V tuż po i tym samym odwróconym dla powierzchni Savant i Safter nie istnieje już granica Betza, bardzo widoczna w przypadku turbin wiatrowych w pierwszej serii po drugim!!!

Koncepcyjnie dla mnie nieco ukryte hipotezy są niezbędne, ponieważ naruszając je, znacznie się poprawiamy!

Prawdziwa turbina wiatrowa jest bardzo złożona z wirami, które niszczą proste linie przepływu dla Bernouilliego, a zatem w rzeczywistości powierzchnia Savant z vavantem z liniami przepływu weryfikującymi Bernouilli, nie jest taka sama po powierzchni Safter z vafter weryfikującej prawie Bernouilli, ponieważ wejście turbina wiatrowa chaotyczne wiry tworzą węzły z liniami przepływu.
Powód ten wyjaśnia, że ​​możliwe jest przekroczenie granicy Betza w przypadku złożonych struktur z ruchami promieniowymi lub innymi, aby odzyskać więcej energii.

Bez wirów i dominujących efektów kinetycznych bezwładności, które naruszają Bernouilliego w pewnych punktach lub liniach, nie działają żadne turbiny wiatrowe ani samoloty, ponieważ nie ma windy!

Próbuję tylko zrozumieć.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88




przez Gaston » 07/12/15, 17:06

simplino napisał:Koncepcyjnie dla mnie nieco ukryte hipotezy są niezbędne, ponieważ naruszając je, znacznie się poprawiamy!
Czy nie ...

simplino napisał:Próbuję tylko zrozumieć.
Najlepiej byłoby wyjechać normandajc wyjaśnij nam (ale niestety jego wyliczenia nie można ujawnić, nie dowiemy się :| ) ...

Ostrzegam też przed wynikami obliczeń numerycznych, gdy oprogramowanie jest używane poza warunkami, do jakich jest przeznaczone (niektórzy w ten sposób „pokazali” rzeczywistość maszyn mechanicznych w ciągłym ruchu).

Do tej pory nikt, kto próbował przekroczyć wynik tak ogólny jak wynik Betza, poniósł porażkę.
Niektórzy wręcz przeciwnie pokazali, że przy bardziej realistycznych hipotezach granica Betza była w rzeczywistości zbyt optymistyczna : Mrgreen:
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 204