Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...Przyszłość przejdzie ci to z biomasy?

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energia morska, energia wodna i wodna, biomasa, biogaz, energia geotermalna głęboka ...
Bardal
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 445
Rejestracja: 01/07/16, 10:41
Lokalizacja: I 56 45
x 156

Re: Przyszłość przejdzie ci to z biomasy?

Wiadomość nie luprzez Bardal » 04/04/18, 01:30

bardal napisał:Bof, Gardanne jest niewątpliwie projektem urojeniowym, ale nic nie gwarantuje nas przeciwko nowej Gardanne ... Niektórzy wybrani urzędnicy lub urzędnicy wysokiego szczebla lubią takie projekty i hojni z pieniędzy publicznych od momentu ich realizacji zagwarantować im pojawienie się w mediach. Są nawet specjaliści w tej dziedzinie, pamiętaj o drodze fotowoltaicznej lub pojazdach elektrycznych Deux-Sèvres ...

Bądźmy również podejrzliwi w stosunku do nieco zbytniego optymizmu w stosunku do niedoinformowanych wypowiedzi różnych mówców, którzy są niewątpliwie w dużej mierze przesadnie zdeterminowani i ograniczeni funkcjami, które pełnią; w przeciwieństwie do tego, co powiedziano tu i tam, produkt francuskiego lasu byłby eksploatowany w ilości większej niż 75%, a nie 50, i nie jest pewne, czy pozostałe 25% zostanie w pełni wykorzystane; być może nie jest pożądane. Nie mylić ani drewna sprzedawanego na rynku, a drewna faktycznie wykorzystywanego jako palna biomasa ...

Przeczytaj tutaj o tych pytaniach http://www.lutopik.com/Lutopik_8web.pdf

Być może rozsądniej byłoby zarezerwować to zużycie energii drzewnej na potrzeby lokalne - zużycie domowe, skromna sieć cieplna ... - zamiast systematycznie włączać się w scentralizowany obieg handlowy i przemysłowy; przy jednoczesnym zachowaniu „udziału gleby” niezbędnego do regeneracji gleb leśnych. Chociaż nie prowadziłoby to działalności wyżej wymienionych handlowców i przemysłowców, miałoby również drugą zaletę, zmniejszając znane wady spalania biomasy (ogrzewanie „drewna” jest zdecydowanie pierwszym nadajnikiem mikro -cząsteczki i NOX, na długo przed tym, jak olej napędowy tak potępił) i ograniczenia jego transportu ...

Prawdopodobnie byłoby mniej mediów, a ponadto mniej widoczne, ale prawdopodobnie bardziej skuteczne (jest prawie 20 milionów budynków ogrzewanych węglowodorami, które tylko czekają na „podstawienie”, będzie też nie dla wszystkich, drewno) niż wytwarzanie energii elektrycznej za pomocą drewna z Kanady lub Brazylii ...
1 x

Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: Angouleme
x 237

Re: Przyszłość przejdzie ci to z biomasy?

Wiadomość nie luprzez chatelot16 » 04/04/18, 09:02

spalanie drewna tylko w celu wytworzenia ciepła nie jest najlepszym rozwiązaniem

spalanie drewna na energię elektryczną i ciepło jest znacznie lepsze: ciepło do wykorzystania w pobliżu, prąd do zasilania pomp ciepła tych, którzy są zbyt daleko ... przy użyciu obecnych środków technicznych możemy zrobić znacznie więcej niż po prostu palić się na ciepło

konstrukcja dużego drewna kotłowego, wydaje się smutna, jest tylko trochę lepsza niż kocioł olejowy ... ale zgazowanie drewna i agregat prądotwórczy byłyby o wiele lepsze

niestety problem nie jest tak techniczny, że jest to regelementaire z trudnością sprzedaży energii elektrycznej do sieci ... utknąłeś pomiędzy warunkami zbyt skomplikowanymi, aby uzyskać subsydiowaną cenę sprzedaży ... lub cenę sprzedaży zbyt mała baza, aby zachęcić do budowy małych maszyn kogeneracyjnych oraz opłaty, które zabijają rentowność małych maszyn

kogeneracja drewna jest dobrym rozwiązaniem: gazyfikacja zanieczyszcza znacznie mniej niż tylko spalanie drewna ... wytwarza energię elektryczną, gdy potrzebujesz ciepła, więc gdy wszyscy potrzebują energii elektrycznej
0 x
Bardal
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 445
Rejestracja: 01/07/16, 10:41
Lokalizacja: I 56 45
x 156

Re: Przyszłość przejdzie ci to z biomasy?

Wiadomość nie luprzez Bardal » 04/04/18, 19:43

Ale nie widzę zbyt dobrze, jak moglibyśmy wytwarzać energię elektryczną za pomocą drewna bez wcześniejszego wytwarzania ciepła ... W tym przypadku konieczne jest wytwarzanie ciepła przez spalanie drewna i kierowanie jego części w celu produkcji wody. energii elektrycznej; Nie rozumiem zbyt dobrze lub jest zaletą ... Ale dlaczego nie ...

W rzeczywistości, ze względu na względny niedobór, drewno jest skazane na odgrywanie mniejszościowej (ale ważnej) roli w energetyce, niezależnie od opcji wybranych na przyszłość; przepływ jest tak ograniczony, jak można ograniczyć zapasy energii kopalnej; jest to już pierwsza energia kopalna we Francji i nie jest pewne, czy pójdziemy znacznie dalej w wartości bezwzględnej ... wręcz przeciwnie do masowej produkcji, której brakuje RE. wykorzystaj go w jak najbardziej odpowiedni sposób ...
1 x
dede2002
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 876
Rejestracja: 10/10/13, 16:30
Lokalizacja: Genewa wsi
x 102

Re: Przyszłość przejdzie ci to z biomasy?

Wiadomość nie luprzez dede2002 » 08/04/18, 16:33

moinsdewatt napisał:Hej Zrębki eksportowano do ... Danii!
Transport rzeczny barką do Antwerpii, a następnie drogą morską do Danii



Eksport wiórów wodnych drogą wodną do Danii przez ONF Energie

Francja Frédéric DOUARD 1 Marzec 2018

Na początku roku 2018 pojawiła się możliwość eksportu energii drzewnej dla Krajowego Urzędu Leśnego i jego spółki zależnej ONF Energie na Wschodzie. W rzeczywistości duża duńska elektrownia na biomasę aktywnie szukała drewna opałowego, aby zrekompensować deficyt dostaw skandynawskich dostawców w okresie zimowym. Z drugiej strony regionalny rynek energii drzewnej nie oferował wystarczających rynków, od 2016 zgromadził się duży zapas drewna przydrożnego w lasach publicznych. Jest to zatem blisko 18 000 ton energii drzewnej, które zostały zmobilizowane do tego gniazdka w styczniu i lutym w regionie Grand-Est.



.....................


https://www.bioenergie-promotion.fr/550 ... f-energie/


Co ciekawe, Dania buduje również biomasy, opierając się na lasach innych ...

Z ciekawości spojrzałem na liczby tutaj: http://www.fao.org/faostat/fr/#data/FT

Możemy pobrać tabele, to ja dodałem cenę jednostkową.

com plaqu fr.JPG
com plaqu.JPG (49.25 KIO) Dostęp do 1079 razy


ile ca. JPG
Ile to kosztuje? (52.16 KIO) Oglądano 1079 razy


Liczby potwierdzają to, co napisał Ahmed powyżej, celem jest warzenie pieniędzy i odzyskanie tego, co przepełnia ...

Można zauważyć (na tych dwóch przykładach), że cena eksportowa jest wyższa niż cena importowa i że płytki krwi są tańsze w Kanadzie :P
0 x
ENERC
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 216
Rejestracja: 06/02/17, 15:25
x 49

Re: Przyszłość przejdzie ci to z biomasy?

Wiadomość nie luprzez ENERC » 08/04/18, 17:19

spalanie drewna na energię elektryczną i ciepło jest znacznie lepsze

Technicznie: tak.
Problem polega na tym, że łączy ogrzewanie i produkcję energii elektrycznej.

To jest jak w Hawrze: aby uratować elektrownię węglową, proponuje się ciepłownictwo komunalne (na = osoba wysoko postawiona w polityce, rozumiesz?). Cóż, tak: pozwala na eksploatację elektrowni węglowej przez cały okres ogrzewania. blokuje odnawialne źródła energii na lata 30.

Wytwarzanie elektryczności za pomocą drewna to wielka sprawa. Priorytetem powinna być konstrukcja, aby uniknąć emisji CO2 z cementu.

A kiedy już dobrze odizolujemy jego siedlisko, ciesz się jego ciepłem oczywiście we wkładce. : Chichot: Niezła przyjemność.
0 x

sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3188
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 465

Re: Przyszłość przejdzie ci to z biomasy?

Wiadomość nie luprzez sicetaitsimple » 08/04/18, 17:45

ENERC napisał:Wytwarzanie elektryczności za pomocą drewna to wielka sprawa.


Poza kilkoma bardzo szczególnymi przypadkami (tartaki, papiernie, ...), gdzie odpady drzewne powstają przez cały rok, odpady, które należy wyceniać w sposób ciągły. W pozostałych przypadkach (poza drewnem) należy preferować ogrzewanie.
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: Angouleme
x 237

Re: Przyszłość przejdzie ci to z biomasy?

Wiadomość nie luprzez chatelot16 » 10/04/18, 13:10

drewna nie można formować jak metalu lub plastiku ... więc podczas piłowania drewna w celu wykonania mebli lub stolarki mamy znacznie więcej niż połowę drewna, które ostatecznie spada, wióry lub trociny ... więc idealny do wytwarzania energii

a kiedy eksploatujemy las, istnieje również wiele strat, które można wykorzystać

a kiedy wspólne śliwki na skraju drogi, modą jest mielenie gałęzi, aby zmniejszyć koszty transportu w celu ewakuacji dużej objętości ... a w niektórych wspólnych miejscach w moim domu pozostawia stos drewna zmiażdżony na krawędzi drogi ... wciąż paliwo, które jest tracone ... tylko dlatego, że nie ma wystarczającej ilości zużytego drewna o niezawodnej jakości ... kotły są zrębkami Handel zbyt trudny dla jakości szlifowanie, utknęło, jeśli coś jest
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: Angouleme
x 237

Re: Przyszłość przejdzie ci to z biomasy?

Wiadomość nie luprzez chatelot16 » 10/04/18, 13:13

sicetaitsimple napisał:
ENERC napisał:Wytwarzanie elektryczności za pomocą drewna to wielka sprawa.


Poza kilkoma bardzo szczególnymi przypadkami (tartaki, papiernie, ...), gdzie odpady drzewne powstają przez cały rok, odpady, które należy wyceniać w sposób ciągły. W pozostałych przypadkach (poza drewnem) należy preferować ogrzewanie.



po co niszczyć odpady drzewne w sposób ciągły? drewno jest łatwe do przechowywania! więc musisz go spalić tylko wtedy, gdy potrzebujesz energii, ciepła lub elektryczności

i dobrze wypada okres wielkiego pocieszenia prądem i ciepłem jest mniej więcej taki sam!
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: Angouleme
x 237

Re: Przyszłość przejdzie ci to z biomasy?

Wiadomość nie luprzez chatelot16 » 10/04/18, 13:21

ENERC napisał:Wytwarzanie elektryczności za pomocą drewna to wielka sprawa. Priorytetem powinna być konstrukcja, aby uniknąć emisji CO2 z cementu.

jedno nie zapobiega drugiemu: gdy drewno jest wykorzystywane do budowy, ma ograniczoną żywotność, a pod koniec okresu użytkowania mebli lub drewnianej konstrukcji może również służyć jako paliwo

gazyfikacja ma dużą przewagę nad prostym spalaniem: niszczy bardzo złe chemikalia ... możemy zgazować każde przetworzone drewno bez zanieczyszczeń ... możemy nawet uzyskać najgorszy plastik jak PCV bez robienia dioksyn: po prostu dlatego, że gaz opuszczający gazyfikator jest łatwiejszy do oczyszczenia niż dym wychodzący z kotła ... a gaz opuszczający gazyfikator spala czas 2 w silniku spalinowym, co sprawia, że Zniszczenie 2eme

gazyfikacja ma dużą zaletę: ma dobrą wydajność przy średniej wielkości, około stu kW ... nie ma potrzeby, aby duża instalacja w MW była opłacalna jako elektrownia parowa i turbina
1 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 8607
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 171

Re: Przyszłość przejdzie ci to z biomasy?

Wiadomość nie luprzez Remundo » 10/04/18, 14:36

chatelot16 napisał:drewna nie można formować jak metalu lub plastiku ... więc podczas piłowania drewna w celu wykonania mebli lub stolarki mamy znacznie więcej niż połowę drewna, które ostatecznie spada, wióry lub trociny ... więc idealny do wytwarzania energii

to prawda, ale jest dyskutowane, ponieważ teraz produkty „aglomerowane” bardzo się rozwinęły.

Np. Płyty OSB to agregaty wiórów
0 x
ObrazObrazObraz


Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Google [Bot] i goście 3