Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...Wybierz hydraulicznego mikro turbiny: Peltona lub śmigło?

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energia morska, energia wodna i wodna, biomasa, biogaz, energia geotermalna głęboka ...
Avatar de l'utilisateur
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5200
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 394
Kontakt :

Re: Wybierz hydrauliczną mikroturbinę: Pelton czy śmigło?

Wiadomość nie luprzez izentrop » 17/06/16, 14:44

Christophe napisał:
Ten projekt, który miałem już dawno temu, nie jest straszny i wymaga ciężkich prac inżynieryjnych ...
Gdzie zobaczyłeś, że wydajność wynosiła 25%

Ze stołu:

Wysokość spadku pod turbiną: 2,50 metra
Wymagany przepływ wody: od 35 do 45 litrów wody na sekundę
Moc nominalna: 500 watów


Weź najbardziej niekorzystny przypadek (najwyższa moc hydrauliczna): https://www.econologie.com/calculer-puis ... chute-eau/ daje całkowitą moc hydrauliczną wynoszącą 1100W

Pobranie z niego mocy 500 W. nie jest więc takie złe, wynosi 45% ogólnej wydajności (sprawność turbiny = 60-70%, a wydajność generatora = 80-90%.
Tak, ale przy 10 m spadku daje 4.4 KW.

Zacząłem od energii potencjalnej 150 ton przy 10 m = ~ 4 kWh. Upadamy mniej więcej tak samo.

6 KWh w ciągu 24 godzin? Strumień przepływa 20 m³ / h?
0 x
"Szczegóły sprawiają, że doskonałość i doskonałość nie jest szczegółem" Leonardo da Vinci

Avatar de l'utilisateur
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 50403
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 935

Re: Wybierz hydrauliczną mikroturbinę: Pelton czy śmigło?

Wiadomość nie luprzez Christophe » 17/06/16, 14:52

W tym przypadku dobrze zoptymalizowana turbina o mocy 200 W (hydrauliczna + prąd) będzie wytwarzać więcej energii niż niedostatecznie wykorzystana turbina 4KW (nie wspominając o znacznie większych inwestycjach o mocy 4 kW)
0 x
Ce forum pomógł ci? Pomóż mu też aby mógł dalej pomagać innym - Opublikuj artykuł na temat ekonologii i Google News
lilian07
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 505
Rejestracja: 15/11/15, 13:36
x 39

Re: Wybierz hydrauliczną mikroturbinę: Pelton czy śmigło?

Wiadomość nie luprzez lilian07 » 17/06/16, 17:32

Dziękujemy za zrozumienie i zrozumienie, że każdy system musi mieścić się w obszarze rentowności (samodzielna konstrukcja i forums pozwalają na to). Jeśli nie stracimy zbyt dużo pieniędzy, jesteśmy pełni przyjemności osiągnięcia, przyjemności zbliżenia się do autonomii i przyjemności osiągnięcia systemu, który zniszczy gospodarkę. Obowiązek mówienia o inwestycjach, w przeciwnym razie wszystkie rozwiązania są możliwe i nic nie jest nam narzucane. Wracając do Pelton, uważam to za najprostszą i najłatwiejszą do wykonania rurkę o małej średnicy oraz solidne aluminiowe koło w bezpośrednim połączeniu z wysokosprawnym alternatorem PMA sprawdzonym w polu wiatrowym ...
Po 50% mocy wyjściowej daje mi od 200 do 300 W, jak powiedziałem, jest to limit, ale wchodzimy w osiągalne i już jest to piękna ciągła moc.
Izentrop pokazuje, że regulator nic nie kosztuje, wtryskiwacze to 6 euro, Pelton i jego alternator (200) oraz istniejąca rezerwa i rura PE (40).
Jak mówi Christophe, możemy zbliżyć się do maksymalnej wydajności, ustawiając sekcję wtrysku dla danego koła i wysokość poboru wody. Dzięki tej mocy udaje mi się mieć bufor trwający kilka godzin, a strumień daje wystarczająco dużo, aby mieć średnią moc trwającą co najmniej 8 miesięcy w roku (od 20 do 60 m3 / h) ....
To granica, ale realistyczna ...
Dla Izentrop: 6 kWh / dzień, moje obliczenia oparte są na mocy 0.3 kW * 24 godzin .... mały margines błędu = 6 kWh jest znaczący dla energii, której współczynnik obciążenia jest bardzo wysoki. .. jeśli dodam system ekonomiczny, to prawie 1 euro oszczędności dziennie ... Szacuję, że rentowność w ciągu 2 lat przy zakupie falownika iniektorowego z marżą na współczynniku ładunek pozwala być niezłym.
Prostota Peltona zawsze mnie fascynowała, można dodawać wtryskiwacze, aby zoptymalizować kapilarność przepływów małych strumieni ... ich współczynnik obciążenia jest maksymalny, gdy nastąpi awaria energii słonecznej.
Jest to piękny projekt energii odnawialnej, który jest jednym z najprostszych do zrealizowania, gdy istnieje strumień ze znacznym spadkiem ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5200
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 394
Kontakt :

Re: Wybierz hydrauliczną mikroturbinę: Pelton czy śmigło?

Wiadomość nie luprzez izentrop » 24/06/16, 11:43

Witam,
Ponieważ masz już wąż, ponton jest rzeczywiście najbardziej odpowiedni.
Christophe napisał:W tym przypadku dobrze zoptymalizowana turbina o mocy 200 W (hydrauliczna + prąd) będzie wytwarzać więcej energii niż niedostatecznie wykorzystana turbina 4KW (nie wspominając o znacznie większych inwestycjach o mocy 4 kW)
W przypadku generatora z magnesem trwałym maksymalna moc jest proporcjonalna do prędkości obrotowej http://www.alxion.com/wp-content/upload ... 0/82fr.pdf

Aby być optymalnym, ta moc musi odpowiadać mocy nominalnej ogólnej mocy hydraulicznej X ogólnej wydajności i musi być całkowicie zużywana podczas użytkowania, w przeciwnym razie wydajność spada i marnuje się.

Dlatego w przypadku małych mocy najprostszym jest naładowanie baterii.

Jeśli moc znamionowa wynosi 300 W, lepiej będzie, jeśli będzie poniżej 15 V / 20 A, ponieważ jeśli otrzymamy 30 V i 10 A, akumulator zostanie naładowany przy 10 A lub konieczne będzie dodanie MPPT w celu kompensacji.

W przypadku 20 A należy zapewnić akumulator o pojemności co najmniej 200 Ah (c / 10). http://www.legallou.com/Modelisme-Tech/ ... /Info.html
Obwód, który zaproponowałem, odcina dopływ naładowanej wody z akumulatora. Czujnik prądu może również monitorować obciążenie, a jeśli zauważymy, że pod koniec ładowania prąd maleje, możemy zdecydować o wcześniejszym zatrzymaniu ładowania, na przykład przy 13.2 V, to też jest w porządku. Regulując kąt otwarcia serwosilnika można również regulować przepływ :)

W rzeczywistości, jeśli chcesz uzyskać 6 kWh / dzień, musisz podać nieco więcej baterii lub przechowywać inaczej, zbiornik na ciepłą wodę jest najprostszy.
0 x
"Szczegóły sprawiają, że doskonałość i doskonałość nie jest szczegółem" Leonardo da Vinci
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: Angouleme
x 237

Re: Wybierz hydrauliczną mikroturbinę: Pelton czy śmigło?

Wiadomość nie luprzez chatelot16 » 24/06/16, 13:53

z peletem wydajność jest maksymalna, gdy obraca się o połowę prędkości strumienia: krzywa wydajności jest parabolą, dlatego górna i dobrze zaokrąglona możemy w ten sposób odejść od tego maksimum bez wielkich strat ... dlatego może obliczyć swoją turbinę, aby uzyskać bezpośrednio 50 Hz

jeśli używasz silnika asynchronicznego, nie potrzebujesz falownika iniektora, podłącz silnik i otwórz wtryskiwacz wody ... im więcej się otworzy, tym większy wzrost mocy

silnik asynchroniczny jest najłatwiejszym sposobem na wstrzyknięcie do sieci bez żadnego problemu z zabezpieczeniem przed wyspami: silnik asynchroniczny nie jest w stanie dostarczyć izolowanej sieci

ale przykro mi, że mam tylko możliwość wstrzykiwania do sieci, dlatego wolę prawdziwy alternator, który pozwala na wytwarzanie autonomicznej energii elektrycznej w dniu, w którym jest potrzebny i który nie zabrania wstrzykiwania do sieci także sieć: stare rozwiązanie starej fabryki elektrycznej: między siecią a wyjściem alternatora jest kilka lamp ... regulujemy prędkość za pomocą mechanicznego regulatora turbiny: gdy prędkość jest wystarczająco bliska 50 Hz lampy migają powoli: jest jedna z lamp, która gaśnie, gdy jest w fazie: podłączamy się do sieci w odpowiednim czasie i synchronizujemy ją oraz zmieniamy regulator: funkcja regulatora n chodzi bardziej o regulację prędkości, ponieważ jest ona ustalona przez sieć: nową funkcją regulatora jest wybór mocy, którą chcemy wstrzyknąć

podobnie w przypadku regulatora napięcia alternatora należy zmienić funkcję: w trybie autonomicznym regulator musi regulować napięcie ... we wtrysku nie ma już potrzeby regulowania napięcia, ponieważ jest ono ustalane przez sieć, konieczne jest kontrolowanie wzbudzenia alternatora, aby wybrać cos phi wprowadzanego prądu
0 x

Avatar de l'utilisateur
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5200
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 394
Kontakt :

Re: Wybierz hydrauliczną mikroturbinę: Pelton czy śmigło?

Wiadomość nie luprzez izentrop » 24/06/16, 14:15

nie jest w tej samej domenie mocy.
0 x
"Szczegóły sprawiają, że doskonałość i doskonałość nie jest szczegółem" Leonardo da Vinci
lilian07
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 505
Rejestracja: 15/11/15, 13:36
x 39

Re: Wybierz hydrauliczną mikroturbinę: Pelton czy śmigło?

Wiadomość nie luprzez lilian07 » 24/06/16, 21:54

Cóż, widzę przechowywanie 200 Ah pod wężem 12V o średnicy od 20 do 25 mm lub 300 W (przechowywanie umywalki 8h i całkowitej baterii 4h 6.5 kWh dla wydajności 0.6) z inwerterem z wtryskiem sterowanym ładowaniem akumulatora.
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: Angouleme
x 237

Re: Wybierz hydrauliczną mikroturbinę: Pelton czy śmigło?

Wiadomość nie luprzez chatelot16 » 24/06/16, 23:25

Nie rozumiem, po co wkładać akumulator do falownika wtryskiwacza

bateria kwasowo-ołowiowa ma cenę i ograniczoną liczbę cykli: daje cenę zmagazynowanej kwh tego samego zamówienia, co cena energii elektrycznej z EDF ... więc wstrzyknij do sieci EDF przez baterię c ' wykorzystuje zmarnowane baterie

kiedy mamy zbiornik, możemy turbinować, kiedy chcemy i unikać przechodzenia przez akumulator

są nawet tacy, którzy pompują wodę, aby służyć jako magazyn!
0 x
lilian07
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 505
Rejestracja: 15/11/15, 13:36
x 39

Re: Wybierz hydrauliczną mikroturbinę: Pelton czy śmigło?

Wiadomość nie luprzez lilian07 » 25/06/16, 07:53

Tak, to prawda, że ​​jest to aberracja w przypadku braku wiedzy na temat użytkowania. miało to na celu zwiększenie autonomii do 24h / 24h poprzez włączenie CWU (hydrodynamiki), ponieważ pozwala mi to przekroczyć maksymalną moc Peltona, mając jednocześnie krótszy czas reakcji, ale pozostaje jeszcze kilka zmian, w szczególności na inteligentne zarządzanie falownikiem i zaworem „wszystko albo nic”.
0 x
Avatar de l'utilisateur
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5200
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 394
Kontakt :

Re: Wybierz hydrauliczną mikroturbinę: Pelton czy śmigło?

Wiadomość nie luprzez izentrop » 25/06/16, 09:07

@ Chatelot16, mówiliśmy o niskiej prędkości i niskim budżecie. Aby zapewnić normalną pracę bezpośrednio przy 240 V, wymagana jest moc od 1 do 2 kW. Czy masz przykład instalacji, o której mówisz?
Jest CJ-300W, to minimum 12 m spadku, przy średnicy rury 50. Mówimy o tym tutaj energie odnawialne / energia-hydrauliczny-wybierz-a-small-turbiny-t7303.html
0 x
"Szczegóły sprawiają, że doskonałość i doskonałość nie jest szczegółem" Leonardo da Vinci




  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 6