paliw kopalnych: ropy naftowej, gazu, węgla, jądrowej (rozszczepienia i syntezy)Wszystko w pełni elektryczne, czy nie?

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa, PWR, EPR, gorąca fuzja, ITER, cieplne, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, wyczerpanie, ekonomia, geopolityczne technologie i strategie.
Avatar de l'utilisateur
Spica.57
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 22
Rejestracja: 17/09/05, 18:25
Lokalizacja: Moselle
x 1

Wszystko w pełni elektryczne, czy nie?

Wiadomość nie luprzez Spica.57 » 18/11/18, 09:06

Po zakazie pojazdów z silnikiem Diesla mówi się nam o końcu kotłów olejowych.
Przed podjęciem tych decyzji chciałbym, aby nasi decydenci zastanowili się i odpowiedzieli na następujące pytania:

- Zastąpiony przez co?
- Jeśli chodzi o energię elektryczną w poniższej tabeli, masz rozkład różnych rodzajów produkcji, czy jesteśmy w stanie odpowiednio zwiększyć energię odnawialną?
https://www.rte-france.com/fr/eco2mix/e ... nergetique
- Czy, jak twierdzą niektórzy, energię jądrową można uznać za „ekologiczną”?

Pozostało wiele refleksji
0 x

thibr
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 265
Rejestracja: 07/01/18, 09:19
x 53

Re: Wszystkie elektryczne opłacalne czy nie?

Wiadomość nie luprzez thibr » 18/11/18, 09:21

energia jądrowa nie boi się być bardzo zielona, ​​ale ma bardzo mało węgla, co jest obecnie priorytetem
myślę, że w przypadku kotłów na olej opałowy należy temu zaradzić już dawno temu
ponadto jest to bardzo korzystne dla państwa, ponieważ olej opałowy jest mało opodatkowany : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5147
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 389
Kontakt :

Re: Wszystkie elektryczne opłacalne czy nie?

Wiadomość nie luprzez izentrop » 18/11/18, 09:28

Spica.57 napisał:- Czy, jak twierdzą niektórzy, energię jądrową można uznać za „ekologiczną”?
Kto są to emisje CO2, które są obecnie na gorącym miejscu.
mówi się nam o końcu kotłów olejowych.
Koniec ulgi podatkowej na kotły kondensacyjne, klasa;)
Sprostowanie
Ten sposób ogrzewania musi zniknąć w ciągu „10 lat”, potwierdził premier, który obiecuje „rozwinąć premię dzięki konwersji na nowe systemy, takie jak pompa ciepła lub drewno”, wraz z poprawą kontroli energii. http://www.leparisien.fr/economie/pourq ... 942569.php
0 x
"Szczegóły sprawiają, że doskonałość i doskonałość nie jest szczegółem" Leonardo da Vinci
Bardal
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 464
Rejestracja: 01/07/16, 10:41
Lokalizacja: I 56 45
x 161

Re: Wszystkie elektryczne opłacalne czy nie?

Wiadomość nie luprzez Bardal » 18/11/18, 10:38

Spica.57 napisał:Po zakazie pojazdów z silnikiem Diesla mówi się nam o końcu kotłów olejowych.
Przed podjęciem tych decyzji chciałbym, aby nasi decydenci zastanowili się i odpowiedzieli na następujące pytania:

- Zastąpiony przez co?
- Jeśli chodzi o energię elektryczną w poniższej tabeli, masz rozkład różnych rodzajów produkcji, czy jesteśmy w stanie odpowiednio zwiększyć energię odnawialną?
https://www.rte-france.com/fr/eco2mix/e ... nergetique
- Czy, jak twierdzą niektórzy, energię jądrową można uznać za „ekologiczną”?

Pozostało wiele refleksji


Tak, również chciałbym, aby wszystkie decyzje dotyczące energii były poprzedzone uprzednią refleksją; pozwoliłoby to uniknąć wielu nonsensów rozpowszechnianych w naszych mediach. Zauważ, że to nie jest bardzo poważne, rzeczywistość zawsze kończy się na wznowieniu swoich praw, a prawa fizyki mają znacznie trudniejszą głowę niż nasi politycy.

Na dole:

- istnieje 50 sposobów na zastąpienie oleju opałowego do ogrzewania domu (gaz ziemny, LPG, drewno, ciepło, prąd, izolacja itp.); problem polega na tym, że w przypadku wszystkich podstawień należy przewidzieć, kiedy te podstawienia wpłyną na znaczną liczbę operacji; i właśnie tego brakuje, tego oczekiwania. Nie możemy jednocześnie obiecać czystego ogrzewania, samochodów elektrycznych, statków bezemisyjnych oraz zamknięcia elektrowni jądrowych i węglowych, niższego importu węglowodorów i dna mleczarni. Nadal olej opałowy nie jest bardzo zużywany na ogrzewanie rezydencji, ale jeśli doda się do niego flotę samochodową, jest to równowartość 1 i pół raza gwarantowanej produkcji energii elektrycznej; 75% energii elektrycznej wytwarzanej przez energię jądrową, którą również należałoby usunąć. Można się zastanawiać, czy ci decydenci nadal mają cały powód ...

- Nie, odnawialne źródła energii nie mogą zapewnić tego wszystkiego; nawet 50% produkcji energii elektrycznej. Nasi niemieccy sąsiedzi wydali już 500 miliardów euro na zaledwie 25% produkcji energii elektrycznej; i są one blokowane przez problemy związane ze stabilnością sieci (zapewnioną przez niemieckie elektrownie węglowe i francuskie elektrownie jądrowe) oraz przez jej słabość. Nawiasem mówiąc, ich emisja CO2 wzrasta. I radzą sobie dobrze finansowo, co nie jest do końca naszym przypadkiem. Więc ...

-Jestem jednym z tych, którzy uważają, że energia jądrowa może znaleźć swoje miejsce w podejściu ekologicznym, we współpracy z innymi energiami niskoemisyjnymi; kilka stowarzyszeń, które twierdzą, że są ekologiczne, twierdzi, że takie podejście (bardzo rozwinięte w krajach skandynawskich), w wyraźnym zerwaniu z anty-nuklearnymi organizacjami pozarządowymi (które najczęściej nie są stowarzyszeniami), zrodziły się z walki z próbami jądrowymi w tamtym czasie (i osobiście byłem częścią tej walki) i nie starałem się oddzielić brudnych kąkolów od nuklearnego wojska od akceptowalnego ziarna cywilnej kontroli nad atomem. Bof ... to zbyt długa debata dla tego wątku.

Myślę:

- rozszczepialne i żyzne zasoby uranu i toru gwarantują ludzkości dostawę od kilku tysiącleci, nawet jeśli nadal będzie ona wydawana bez liczenia. Wszystko to jest technicznie i naukowo dostępne, brakuje mu jedynie decyzji politycznej (co nie jest małym problemem, stwierdzonym na poziomie planetarnym), ustanawiającej cnotliwą równowagę z innymi niskoemisyjnymi energiami.

- opóźnienie to daje podstawy do nadziei, że synteza jądrowa zostanie opanowana przed wyczerpaniem zasobów; prawdą jest, że za 2 lub 3000 lat, kto może dziś powiedzieć, jaka będzie ludzkość, jeśli nadal przetrwa

- rzeczywisty wpływ na środowisko (ale cała ludzka działalność ma i będzie miał wpływ) jest mniej ważny niż wdrażanie innych alternatywnych energii, ze znaczną zaletą posiadania kontrolowanej energii, znacznie mniej niebezpiecznej i bardziej ekonomiczny. Lukier na torcie, kolejna generacja elektrowni (już w budowie w kilku zakątkach świata) obiecuje podzielić odpady nuklearne przez 1000 lub 10000, wydajność ponad 50%, chłodzenie bez wody ... Bizancjum co .. ,

- Według moich szacunków rzędu wielkości, z pewnością dość przybliżonych, globalna mieszanka obejmująca około 25% energii jądrowej mogłaby rozwiązać nasze problemy z pozostawieniem energii węglowych; w niektórych krajach (w szczególności w naszym) byłoby to ponad 25% ...

Zapomniałem rzeczy ... Szkoda ...
1 x
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1775
Rejestracja: 21/04/15, 17:57
x 94

Re: Wszystkie elektryczne opłacalne czy nie?

Wiadomość nie luprzez Exnihiloest » 18/11/18, 12:25

Spica.57 napisał:Po zakazie pojazdów z silnikiem Diesla mówi się nam o końcu kotłów olejowych.
Przed podjęciem tych decyzji chciałbym, aby nasi decydenci zastanowili się i odpowiedzieli na następujące pytania:

- Zastąpiony przez co?

[broszura włączona]
Ale nic lepszego ani nowego! Jesteśmy dzisiaj w ideologii, a nie w pragmatyce. My nie wprowadzamy innowacji, zarządzamy kciuki i robiąc plusk, aby po wymyśleniu katastrofy tak absurdalnej i oburzającej pojawić się w postawie wybawiciela planety. Lukier na torcie, błogosławieństwo przez błogosławieństwa - tak - tak lub fundamentaliści ekologicznie poprawni są zdobywani, ich nauka jest wlewana, ich trzewne skłonności i ich uprzedzenia intelektualne zostały pochlebione.
Te absurdalne środki zubożały wszystkich, rozpalamy knot tego, co wpadnie nam do nosa za kilka lat, ale wtedy demograficzni i niekompetentni decydenci zostaną zastąpieni przez innych, którzy będą karać swoich poprzedników za dzisiejsi robią to ze swoimi, pozbawionymi skrupułów ludźmi, którzy doprowadziliby nas do rzekomych katastrof!
[broszura wyłączona]
- Jeśli chodzi o energię elektryczną w poniższej tabeli, masz rozkład różnych rodzajów produkcji, czy jesteśmy w stanie odpowiednio zwiększyć energię odnawialną?
https://www.rte-france.com/fr/eco2mix/e ... nergetique
- Czy, jak twierdzą niektórzy, energię jądrową można uznać za „ekologiczną”?

Pozostało wiele refleksji

Tak. Nadal wymagana jest racjonalna metoda, która wymaga spokoju, któremu zapobiega kontekst ideologiczny.
Zwiększenie wystarczającej ilości energii odnawialnej nie jest obecnie wykorzystywane do rozwiązania problemu, ponieważ te energie są losowe i nie wiemy, jak przechowywać wystarczająco duże ilości energii, aby w szczególności zapewnić okresy antycykloniczne, które czasami trwają kilka tygodni w całej Europie, szczególnie zimą, podczas której turbiny wiatrowe produkują niewiele lub nie wytwarzają ich wcale.
Ponadto sieci nie można ustabilizować bez dużych konwencjonalnych elektrowni, które narzucają częstotliwość. Rozwój odnawialnych źródeł energii powinien zatem prędzej czy później oznaczać budowę konwencjonalnych elektrowni lub prowadzić do przerw w dostawie energii, jak miało to miejsce w Australii.

Jądro jądrowe można uznać za ekologiczne (tym bardziej, jeśli weźmiemy pod uwagę CO2 jako zanieczyszczenie). Zużyte paliwo, uważane przez niektórych za odpady nieakceptowalne, może jednak być przechowywane. Z jednej strony objętości nie są ogromne, ponieważ gęstość energii uranu jest prawie dwa miliony razy większa niż w przypadku ropy naftowej, az drugiej strony postęp naukowy zaczyna wskazywać na techniki eliminacji ich radioaktywności w procesach laserowych. A kiedy widzimy potrzebę wprowadzenia łopat turbin wiatrowych, które muszą być odnawiane co 10–15 lat i nie nadają się do recyklingu, możemy przewidzieć najgorsze, jeśli będziemy nadal rozwijać ten sektor, który dodatkowo jest droższy.


bardal napisał:... również chciałbym, aby wszystkie decyzje dotyczące energii były poprzedzone uprzednią refleksją; pozwoliłoby to uniknąć wielu nonsensów rozpowszechnianych w naszych mediach. ...

Całkowicie zgadzam się z tym i innymi opracowanymi punktami.
0 x

moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4339
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 433

Re: Wszystkie elektryczne opłacalne czy nie?

Wiadomość nie luprzez moinsdewatt » 18/11/18, 19:32

Exnihiloest napisał:
bardal napisał:... również chciałbym, aby wszystkie decyzje dotyczące energii były poprzedzone uprzednią refleksją; pozwoliłoby to uniknąć wielu nonsensów rozpowszechnianych w naszych mediach. ...

Całkowicie zgadzam się z tym i innymi opracowanymi punktami.


Cóż, istnieje, to PEP.

https://www.usinenouvelle.com/article/v ... le.N762159

https://www.edf.fr/collectivites/le-mag ... rend-forme
0 x
Bardal
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 464
Rejestracja: 01/07/16, 10:41
Lokalizacja: I 56 45
x 161

Re: Wszystkie elektryczne opłacalne czy nie?

Wiadomość nie luprzez Bardal » 18/11/18, 21:06

Cóż ... ostatnie środki ochrony indywidualnej spowodowały, że w 2025 r. Energia jądrowa wynosi 50% produkcji; to czysty i twardy minister ekologii, który przyznał, że to bzdury… Jednak to nie jest słoma.

I odkładam na bok różne cele (GC, wiatr, niższe zużycie ...), które nie zostaną osiągnięte, a jak dotąd ... szczególnie pomijam całkowity brak spójności wdrażanych środków, które wciąż kosztują ponad 10 miliardów rocznie, czysta strata

Mamy przede wszystkim wrażenie, że cele są ustalane zgodnie z aktualnymi trybami, bez możliwości ich osiągnięcia, po prostu dostosowując się do czasów… Tutaj, na przykład, historie oleju napędowego lub kotła olejowego. Wszystko to czyniło amatora, nawet „nie obchodzi mnie”, dyletantem, bez żadnego związku z prawdziwymi stawkami. Wydaje się, że bardzo bliskie PPE 2018 zostanie ogłoszone pod tym samym patronatem…

Najpoważniejszą rzeczą jest to, że w grę wchodzi nasza przyszłość (a zwłaszcza naszych dzieci [uwaga: nie obchodzi mnie to, nie mam jednego]) i los wielu ludzi. … O tempora…
0 x
Avatar de l'utilisateur
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5147
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 389
Kontakt :

Re: Wszystkie elektryczne opłacalne czy nie?

Wiadomość nie luprzez izentrop » 18/11/18, 22:12

bardal napisał:Cóż ... ostatnie środki ochrony indywidualnej spowodowały, że w 2025 r. Energia jądrowa wynosi 50% produkcji; to czysty i twardy minister ekologii, który przyznał, że to bzdury… Jednak to nie jest słoma.
Ostatni jeszcze nie miał miejsca i prawdopodobnie powinien odłożyć 50% do 2035 r
Rząd pracuje nad zwiększeniem udziału energii jądrowej w wytwarzaniu energii elektrycznej 50% przez 2035, powiedział w niedzielę minister transformacji ekologicznej François de Rugy, potwierdzając horyzont wspomniany we wrześniu przez premiera.

Zapytany w Europe 1-CNEWS-Les Echos Grand Rendez-vous o wieloletnie programowanie energetyczne (PPE), które określi strategię Francji w ciągu dziesięciu lat i musi zostać opublikowane przed końcem miesiąca, François de Rugy odpowiedział, że rok 2035 to „ostateczny termin, nad którym pracujemy”. https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 97848.html
Rok 2035 to zwykle koniec budowy 6 EPR, zgodnie ze sprawozdaniem zleconym przez Nicolasa Hulota https://www.usinenouvelle.com/article/u ... 25.N735054
0 x
"Szczegóły sprawiają, że doskonałość i doskonałość nie jest szczegółem" Leonardo da Vinci
Avatar de l'utilisateur
Spica.57
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 22
Rejestracja: 17/09/05, 18:25
Lokalizacja: Moselle
x 1

Re: Wszystkie elektryczne opłacalne czy nie?

Wiadomość nie luprzez Spica.57 » 19/11/18, 09:30

W przypadku EPR istnieją wątpliwości:

Uruchomiona w 2007 r. Strona EPR w Flamanville miała trwać 5 lat. Ale opóźnienia trwają i teraz kończą prace do 2020 r., Generując w ten sposób dodatkowe koszty. Tym samym projekt wzrósł z 3,3 miliarda do 10,9 miliarda euro.
Źródło:
https://selectra.info/energie/actualite ... e-edf-defi

Zwłaszcza podczas czytania tego artykułu:
https://fr.news.yahoo.com/50-nucl%C3%A9 ... ccounter=1

I ten
http://www.europe1.fr/economie/nucleair ... gy-3802691
0 x
Avatar de l'utilisateur
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5147
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 389
Kontakt :

Re: Wszystkie elektryczne opłacalne czy nie?

Wiadomość nie luprzez izentrop » 19/11/18, 11:34

Chińska EPR rozpoczęła się długo po tym, jak Flamanville działa z pełną mocą od października https://www.linkedin.com/pulse/lepr-de- ... ur%C3%A9ly
Po rozejściu się w dniu 7 czerwca i podłączeniu do sieci w dniu 29 czerwca 2018 r. Reaktor 1 w Taïshan stopniowo zwiększał moc, aby osiągnąć 100% swojej mocy nominalnej (1650 MW) w dniu 30 października. Wkrótce wejdzie w serwis komercyjny. 150 km na północ od Hongkongu, ten reaktor jest wielkim sukcesem, którego nikt poza specjalistami w dziedzinie nie komentuje, a jednak w pełni na to zasługuje.

Żaden francuski urzędnik nie przyłączył się do koncertu z gratulacjami, a nawet, jak się wydaje, nie zauważył tego wydarzenia: w pełnej EPP rozsądnie jest nie robić fal, a nie rozmawiajcie szczególnie dobrze o EPR! Czy francuski minister nie przypomniał, że EPR Flamanville nadal nie działa i że nie wiemy, kiedy to nastąpi? … Niektórzy posuwają się nawet tak daleko, że sugerują, że nawet nie wiemy, czy kiedykolwiek tak będzie, a nawet czy technologia będzie działać.

A jednak tak, EPR działa w Chinach… a ponadto działa! i całkiem nieźle. Gratulacje dla tych, którzy przyczynili się do tego sukcesu.
0 x
"Szczegóły sprawiają, że doskonałość i doskonałość nie jest szczegółem" Leonardo da Vinci




  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "paliw kopalnych: ropy naftowej, gazu, węgla, energii jądrowej (rozszczepienie i fuzję)"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 6