Małe podsumowanie (na oszczędzających paliwo)?

Wskazówki, porady i wskazówki, aby obniżyć zużycie, procesów lub wynalazki jak niekonwencjonalnych silników: Silnik Stirlinga, na przykład. Patenty poprawiające spalanie: traktowanie plazmą z wtryskiem wody, jonizację paliwo lub utleniacz.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79322
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11043




przez Christophe » 25/05/11, 19:31

hyst, zapewnij mnie, że znasz tę stronę:
https://www.econologie.com/forums/search.php
lub dla całej witryny https://www.econologie.com/forums/search.php ?

Przykład 2-stronicowego podsumowania na temat dopingu w wodzie: https://www.econologie.com/synthese-des- ... -3588.html
https://www.econologie.com/synthese-des- ... -3589.html
Słynny plan:
https://www.econologie.com/le-plan-origi ... -2167.html

Przepraszamy, nie możemy przygotować spersonalizowanego podsumowania dla każdego!

Oto słynny post, o którym wspominaliśmy powyżej: https://www.econologie.com/forums/post202971.html#202971
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 25/05/11, 20:18

To od Flytox, jest zdroworozsądkową odpowiedzią, oficjalną fizyką, ale niektórzy wierzą w cud, taki jak energia jądrowa, uzyskania znacznie większej energii, niż początkowo się wydawało:
http://www.crazymoto.net/index.php?showsujet=209647
Węglowodory i pary wodne wydzielające się podczas wrzenia trafiają do słynnego reaktora plazmowego (plazma = naelektryzowany gaz), w którym odtwarzana jest zasada burzy. W reaktorze tym zachodzi termochemiczny rozkład mieszanki wodno-paliwowej. Odparowanie tej nowej mieszanki w komorze dolotowej wytwarza dostępny wodór, który po zmieszaniu z paliwem generuje wysokowydajny węglowodór t.

Jeśli obowiązują prawa fizyki i chemii, ten proces rozkładu wody (iskry i ciepła) pochłania podczas chłodzenia tyle energii i ciepła, ile można uzyskać później przez spalanie!!
Tak duże wątpliwości budzi tego rodzaju argumentacja w ramach naszej wiedzy.
O ile wzrosła wydajność?
Mało wymierzone, gdyż wymaga dużych środków dużego laboratorium, niedostępnego dla majsterkowiczów.

Widzimy to jednak jako przekształcenie silnika w silnik parowy podgrzewany przez zmieszane z nim paliwo, jeśli się pali, a gorąca para rozpręża się w sposób bardziej odwracalny i bliższy cyklu Carnota, co daje najlepsze osiągi.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_de_Carnot
Carnot starał się cyklu z najlepszą możliwą wydajnością1. Zatem wydajność dowolnej maszyny termodynamicznej można porównać z wydajnością cyklu Carnota. Służy jako cykl referencyjny.
Cykl składa się z czterech procesów (dwóch izotermicznych i dwóch adiabatycznych odwracalny)
1: Odwracalna kompresja adiabatyczna
2: Rozszerzalność izotermiczna
3: Odwracalna ekspansja adiabatyczna
4: Kompresja izotermiczna
Qf przenikanie ciepła ze źródłem zimna (liczone negatywnie).
Qc wymiana ciepła ze źródłem gorącego (liczona dodatnio).
Tf temperatura bezwzględna źródła zimna.
Tc temperatura bezwzględna źródła ciepła.

Dawać :
\eta = 1 - Tf/Tc}

Problem polega na tym, że w silniku spalinowym wewnętrzna temperatura źródła ciepła Tc jest równoważna cyklowi Carnota?
Możliwe jest coś w rodzaju T gazów po spaleniu, około Tf=3000°K, ale przy Tf=300K wydajność będzie wówczas wynosić według Carnota 1-3000/300=0,9=90%
Tak nie jest i dlatego wszystko w silniku jest bardzo nieodwracalne.
Każda modyfikacja, która czyni ją bardziej odwracalną, nawet zmniejszając Tc, może być dobra!
Zatem dodanie wody obniża Tc, ale jeśli ta temperatura jest bardziej jednolita, ekspansja jest bardziej odwracalna i mniej gwałtowna, wydajność wzrasta.
W rzeczywistości, jeśli podgrzejemy wodę paliwem o tej samej objętości co ta woda, możemy podgrzać tę wodę do bardzo wysokiej temperatury, a obieg Carnota typu silnika parowego będzie miał lepszą wydajność niż typowy silnik! !
Trzeba to określić ilościowo ciepłem właściwym wody i kalorycznością paliwa, ale jeśli uda nam się spalić wodę z paliwem, a wodę zawartą w paliwie ogrzać do maksimum energią paliwa, silnik może mieć dobrą sprawność , jeśli cały cykl jest znacznie bardziej odwracalny, to trochę jak silnik parowy opalany paliwem, w którym woda ma taką samą objętość jak paliwo.

Wszystko po to, aby powiedzieć, że duża ilość wody nie może naruszać praw fizyki zachowania energii.

Aby zaszyfrować:
paliwo bardzo około 10 kWh/kg lub 36000 KJ/kg
woda poniżej 4,18KJ/Kg°K, 3,4 około 220°C, pod ciśnieniem, dlatego też dokonując proporcji możemy ogrzać tę wodę wraz z masą paliwa do 36000/4,18=8612°C
Biorąc pod uwagę paliwo, tlen i azot - (6 do 8 razy więcej do ogrzewania), mamy grubo ponad 1000°C. dla Tf, co dla Carnota daje:
1-300/1000=0,7=70%
Mamy więc miejsce i paliwo ma wystarczającą ilość energii, aby bardzo mocno ogrzać swoją masę wody przy wysokiej Tc, jak prawdziwy silnik parowy, z lepszą wydajnością niż w przypadku zwykłego silnika od 50% do 12% ????!!
http://www.thermexcel.com/french/tables/vap_eau1.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pouvoir_calorifique
http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_%C3%A0_explosion
Moim zdaniem ta globalna metoda analizy, ilościowo określająca poziom nieodwracalności, jest metodą podejścia, która powinna pozwolić na lepszą identyfikację siebie.
Pełne wody przekształca silnik w silnik parowy, który może być wydajny pod względem energetycznym, jeśli jest dobrze zaprojektowany.
W przypadku silnika samochodowego, który rzadko pracuje pod dużym obciążeniem i zawsze przejściowo, rzeczywista sprawność praktyczna jest znacznie niższa. Do jazdy ze stałą prędkością 120 km/h większość samochodów potrzebuje zaledwie 25 KM, podczas gdy silniki często mogą dostarczyć od czterech do ośmiu razy więcej, co prowadzi do bardzo pogorszonych osiągów praktycznych. Ze względu na dodatkowe straty związane ze skrzynią biegów, osprzętem, takim jak wspomaganie kierownicy i klimatyzacja, z okresami postoju, rzeczywista praktyczna wydajność samochodu ledwo przekracza 12%4


W rzeczywistości wydajność jest ograniczona temperaturą wytrzymywaną przez silniki i ich materiały oraz licznymi nieodwracalnościami, których wartość jest znacznie niższa niż maksymalna możliwa!!!
0 x
Alain G
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3044
Rejestracja: 03/10/08, 04:24
x 3

Re: to przyjemność :)




przez Alain G » 26/05/11, 00:37

hyst napisał:miło jest widzieć, że możemy liczyć na wzajemną pomoc :)

pozwolę sobie na pierwsze pytanie:
Jak przejść do budowy elektrowni jądrowej?

nie żartuję;)

tak naprawdę zacząłem od pomysłu demontażu silnika samochodowego i przekształcenia go w prądnicę ... (to podstawowa idea, aby zużywać mniej ... "EDF tax"), co w trakcie mojej lektury doprowadziło do odkrycia systemu pantonowego, a następnie hho ... co trochę zmyliło mnie co do mojego pierwszego pomysłu

na pierwszy rzut oka system hho wydaje się łatwiejszy do osiągnięcia i bardziej opłacalny, skupiłem się na nim.

dzisiaj na ten temat forum Widzę to:
Kilka osób przetestowało go, a ci, którzy to zrobili, nie wrócili po opublikowaniu wyników na ten temat forum
2 że bcp w to nie wierzy

wynik zadaję sobie następujące pytania:
1 czy system hho naprawdę działa (pytam o opinię każdego, kto go przetestował, nie tylko na podstawie otrzymanego pomysłu lub niedowierzania)
2 dlaczego tak niewiele osób przynajmniej testuje ten system, aby uzyskać odpowiedź?

to jeśli odniosę się do dokumentu, który znalazłem z 2000 r., który znalazłem, system pantonu działa niezależnie na prostym silniku kosiarki (patrz http://www.crazymoto.net/index.php?showsujet=209647), z tego, co teraz znajduję, są to rzeczy w stylu ecopra, które skutecznie zmniejszają zużycie paliwa i zanieczyszczenia, ale nadal sprawiają, że pochodzą one ze zbiornika ... więc zapytaj silnik samochodowy czy może działać na samym systemie pantonowym (tj. mieszanka paliwowo-wodna łączy się bezpośrednio z wlotem i wylotem)

czekając na odpowiedzi od razu przeczytam wpis „początkujący Christophe, który odpowie może na niektóre z moich pytań



Gdyby HHO zadziałało, byłoby wiadomo, w tej chwili mamy tylko kilka witryn, które je promują, ale nie mają naprawdę jednoznacznego, powtarzalnego prototypu!

Silnik samochodu wytwarzający energię elektryczną byłby dobrym rozwiązaniem, gdyby zapotrzebowanie na energię było wystarczające, wykorzystanie oleju z odzysku w przypadku silnika Diesla mogłoby się sprawdzić, ale czy na pewno potrzebujesz aż takiej mocy?


Najlepszą alternatywą byłby silnik parowy, który jest obecnie zaniedbywany, bo możemy w nim zatankować dowolne paliwo/utleniacz, ale bez rezerwy magazynowania energii elektrycznej, zbliża się to do punktu „0”!

Rozpalamy więc sobie małe ognisko, aby ogrzać się zimą, wytwarzając prąd za pomocą pary, oraz małą saunę, aby odzyskać MAX energię, popijając Rochefort Trappists w towarzystwie dobrych przyjaciół ze strony Econology!
: Mrgreen:

Jeśli czujesz się komfortowo, możesz dodać swoje zdjęcie tutaj: https://www.econologie.com/forums/post203434.html#203434

W najgorszym wypadku będziemy się z ciebie trochę śmiać, patrząc na twoją twarz, ale dokuczamy tylko tym, których kochamy!
: Chichot:
0 x
Krocząc za czasami może wzmocnić przyjaźń.
Krytyka jest dobra, jeśli dodawane do niektórych komplementy.
Alain
hyst
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 10
Rejestracja: 18/05/11, 19:57
Lokalizacja: Alzacja




przez hyst » 26/05/11, 07:48

Silnik samochodu wytwarzający energię elektryczną byłby dobrym rozwiązaniem, gdyby zapotrzebowanie na energię było wystarczające, wykorzystanie oleju z odzysku w przypadku silnika Diesla mogłoby się sprawdzić, ale czy na pewno potrzebujesz aż takiej mocy?


właściwie, biorąc pod uwagę moje zużycie energii elektrycznej w tym roku (odpowiem w euro, będzie to bardziej znaczące) zbliżam się do 3000 euro... i to tylko dla rodziny, która z pewnością jest duża, ale która nie obejmuje specjalnego maszyna lub inna, bez grzejnika elektrycznego itp.
oczywiście przy odrobinie uwagi można by uniknąć części zużycia... ale czy kiedykolwiek próbowałeś przekonać 6 dzieci, że wychodząc z pokoju należy wyłączyć światło? (a nawet w przypadku żarówek energooszczędnych nie to zużywa najwięcej)

więc moja odpowiedź brzmi: tak i nie, cała moc silnika samochodu nie jest całkowicie konieczna, ale celem jest produkcja nieregularna i nie ciągła, ale w celu korzystania z dużego sprzętu gospodarstwa domowego (maszyny do prania, suszarki itp.) podczas ładowania szereg śródlądowych dróg wodnych (jednocześnie w celu ograniczenia czasu użytkowania silnika cieplnego, a to w celu dostarczenia części światła).

Planuję też dodać w sieci system przełączania awaryjnego (ręczny, później automatyczny (mam okazję pracować w firmie produkującej tego typu materiały, przełączanie awaryjne pomiędzy źródłem lub falownikiem))

użycie oleju pochodzącego z recyklingu w przypadku silnika Diesla mogłoby zadziałać

taki jest mój zamiar :)



Gdyby HHO zadziałało, byłoby wiadomo, w tej chwili mamy tylko kilka witryn, które je promują, ale nie mają naprawdę jednoznacznego, powtarzalnego prototypu!


Np. reakcja z węglem z paliwa (C + H20O -> H2 + CO). Otrzymuje się w ten sposób wodór, który będzie znacznie sprzyjał spalaniu. CO jest paliwem, które zostanie ponownie przekształcone w CO2.

(cytat z jednego z artykułów Christophe, do których link znajduje się powyżej)

Skoro więc wodór znacznie ułatwia spalanie, zasada hho, to mówię sobie: czemu nie? i że podobno nie ma informacji zwrotnej z testu, to myślę, że trzeba spróbować, zanim powie się, że nie działa...
nie zapominając, że kompletny zestaw to:
1 stosunkowo drogi, jeśli został poważnie wyprodukowany przez producenta
2 nie jest naprawdę „kompletny”, jeśli pojazd, dla którego jest przeznaczony, jest nowy (zarządzanie sondami itp.)
3, że dodany materiał jest drogi, niekoniecznie jest łatwy do dostosowania.
ponieważ będę musiał rozebrać silnik, aby móc go uruchomić poza samochodem, myślę o uruchomieniu go na 5 lub 10 l oleju napędowego przy stałej prędkości i zmierzeniu czasu, jaki zabiera mnie przed zatrzymaniem, a następnie powtórzeniem eksperymentu z systemem hho (domowa konstrukcja typu suchego ogniwa (pomijając koszt stali nierdzewnej 316L, nie powinno to wiązać się ze znaczącymi kosztami, ponieważ będzie to stary silnik bez sond montowane w pojazdach po latach 1994-96)
Myślę, że powinno to dać niewielką wskazówkę dotyczącą różnicy w zużyciu, jaką system przynosi, czy nie.

poza tym korzystam z okazji i zadaję sobie pytanie, czy wszyscy, którzy próbują używać (lub kupują system), robią to ze stali nierdzewnej 316L (dość drogiej), a nie 304L (bcp tańsza, ale znacznie gorszej jakości) lub innej, która może mieć myślę, że ważny wpływ.

Właśnie przeczytałem też post „słonia”, który mówi, że hho wydaje się (lub mógłby) pracować na starych modelach, jest zachłanny. Dlatego zastanawiam się, czy w przypadku mojego głównego projektu zastosowanie mieszanki oleju do smażenia + paliwa + hho nie byłoby opłacalne, ponieważ nie byłoby montowane w pojeździe (przepisy nie zabraniają stosowania oleju opałowego i oleju)?





Część znam, część nie, ale tak jak mówiłem, przyjeżdżam i stopniowo dowiaduję się o tym, a gdy szukamy konkretnych informacji, to trochę jak szukanie igły w bucie siana, biorąc pod uwagę rozmiar tego forum....ale ostatecznie okazuje się, że to jest najważniejsze. :D
Ostatnio edytowane przez hyst 26 / 05 / 11, 10: 35, 1 edytowany raz.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88




przez Gaston » 26/05/11, 10:20

hyst napisał:ponieważ będę musiał rozebrać silnik, aby móc go uruchomić poza samochodem, myślę o uruchomieniu go na 5 lub 10 l oleju napędowego przy stałej prędkości i zmierzeniu czasu, jaki zabiera mnie przed zatrzymaniem, a następnie powtórzeniem eksperymentu z systemem hho (domowa konstrukcja typu suchego ogniwa (pomijając koszt stali nierdzewnej 316L, nie powinno to wiązać się ze znaczącymi kosztami, ponieważ będzie to stary silnik bez sond montowane w pojazdach po latach 1994-96)
Myślę, że powinno to dać niewielką wskazówkę dotyczącą różnicy w zużyciu, jaką system przynosi, czy nie.
To dobry pomysł. Mam nadzieję, że wrócisz i opublikujesz tutaj wyniki.

Nie zapomnij uwzględnić w swoim bilansie zużycia energii elektrycznej przez elektrolizer 8)
0 x
Alain G
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3044
Rejestracja: 03/10/08, 04:24
x 3




przez Alain G » 26/05/11, 13:39

Witaj, hyście!

Widzisz, że nie jestem znawcą HHO i np. Elephant jest o wiele lepiej wykwalifikowany, aby Ci odpowiedzieć na ten temat, z drugiej strony proszę tylko o sprawdzenie działania tego systemu i pozostaję sceptyczny!


Jeśli planujesz ładować akumulatory za pomocą tego silnika samochodu, będziesz potrzebować odpowiedniego generatora prądu stałego, aby bezpośrednio naładować pakiet nietoperzy. lub AC, aby przełączyć się bezpośrednio na sieć!

Co wybrałeś?


Stal nierdzewna 316 nie jest aż tak droga, ale jest znacznie lepiej odporna na kwasy, znam to dobrze z tego, że czasami spawałem.

Dzień dobry!
0 x
Krocząc za czasami może wzmocnić przyjaźń.

Krytyka jest dobra, jeśli dodawane do niektórych komplementy.

Alain
hyst
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 10
Rejestracja: 18/05/11, 19:57
Lokalizacja: Alzacja




przez hyst » 26/05/11, 14:23

właściwie myślałem (trzeba powiedzieć, że na razie jest to dopiero w fazie projektu w mojej głowie), żeby napędzać silnik o wystarczającej mocy, aby zasilić wszystko, co wymaga dużej mocy, pomyślałem o wszystkim, najpierw ma trzy -silnik fazowy bierze fazę i przywraca przewód neutralny do sieci (aby sprawdzić, czy jest to możliwe w świetle mechanizmu różnicowego EDF... musiałbym przejrzeć tryb neutralny, aby mieć o tym trochę pojęcia), w przeciwnym razie pojedynczy lub wielokrotny silniki (nie zagłębiałem się jeszcze w tę część), jeśli chodzi o akumulatory to pomyślałem, że wytrenuję kilka alternatorów (liczba do ustalenia), które będą ładować akumulatory, a następnie konwertować na moc wyjściową akumulatora za pomocą przetwornic 12/ 230 V czysty i pseudosinus, w zależności od zastosowania.

Muszę o tym przeczytać forum że przy silniku tri, przy uruchomieniu pralki byłby spadek mocy, więc pomyślałem o wykonaniu zespołu elektronicznego, który załączy pedał gazu za pomocą silnika krokowego, który nawinie kabel….. problem polega na tym, że jeśli zwiększę prędkość silnika cieplnego, będę miał wyższą częstotliwość... a przejazd jest zbyt kosztowny

na koniec precyzuję, że planowałem oddzielenie aparatury od sektora po włączeniu grupy przez układ styczników.
0 x
alaniesse
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 214
Rejestracja: 19/03/11, 10:47
x 2




przez alaniesse » 26/05/11, 14:27

Jeśli chodzi o systemy HHO, najlepsze systemy działają bez dodawania żadnego produktu poprawiającego przewodnictwo na poziomie wody.
Po dodaniu dodatku do wody zaczyna się ona brudzić, pieni w zbiorniku, zaczyna śmierdzieć regularną konserwacją.

Najprostszym sposobem na utrzymanie czegoś w czystości jest działanie na wodzie z kwasem osmotycznym.

W Stanach Zjednoczonych i Kanadzie preferowany jest system HHO metodą elektrolizy.
Poszukaj na ebayu, wszędzie jest tego pełno, ale jest tego pełno.

„Pantone” w ogóle nie ma pary, testy i badania Christophe'a przeprowadzone kilka lat temu są bardzo dobre pod względem wyników.

Pierwszy superreaktor został opracowany przez Jeana François Mirabellę w 2007 roku. Poziom 80% wody został osiągnięty kilka miesięcy później, a przede wszystkim dzięki przekroczeniu wydajności pod względem mocy, momentu obrotowego i zużycia paliwa.

Dało to nietypowy wygląd, co spowodowało, że reaktor ten został potępiony i uznany za oszustwo.
Jak mówi Christophe, komunikacja była wówczas bardzo źle zorganizowana.
To prawda.

Często ci, którzy mają pomysły, nie wiedzą, jak dobrze o nich mówić.

Superreaktor, niemal w 100% wodny, oferuje rozwiązanie w zakresie produkcji energii i ciepła na całym świecie.

stanowi sposób ostatecznej wymiany rdzenia elektrowni w celu wytwarzania ciepła i pary, a tym samym do napędzania alternatorów.

zużywamy wodę, wypluwamy wodę.
Możemy bowiem schłodzić spaliny, odzyskując wodę na wylocie.
Czy pewnego dnia będziemy mówić o wiecznym ruchu w wodzie, zanim skończymy na rozwoju magnetycznego perpetuum mobile?

Voila.
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 26/05/11, 14:29

właściwie biorąc pod uwagę moje zużycie prądu w tym roku (odpowiem w euro, będzie to bardziej miarodajne) zbliżam się do 3000 euro...

prawie dwukrotnie więcej niż wydaję na ogrzewanie domu, który nie jest dobrze izolowany w nowoczesnym tego słowa znaczeniu!
Latem w tym domu musi być gorąco, przy tych wszystkich nagrzewających się lampach???

Musi istnieć sposób na zaoszczędzenie pieniędzy poprzez edukację dzieci lub automatyczne wygaszanie, gdy tylko przestaniesz się ruszać w pokoju!

To przed złożonym generatorem elektrycznym.
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 26/05/11, 14:34

Superreaktor, niemal w 100% wodny, oferuje rozwiązanie w zakresie produkcji energii i ciepła na całym świecie.

wydaje się nadprzyrodzony, bez paliwa, wystarczającego do ogrzania równoważnego silnika parowego, i to prawda, że ​​jest to rewolucja naukowa natychmiast studiować dokładnie i przy użyciu bardzo dużych środków.
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "silników specjalnych, patentów, zmniejszenie zużycia paliwa"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 176